Об отношении к самоходам РД

[Николай А.]

Сообщение от элис

Потому воображать, что мы уже такие самоходы, что можем соединить в себе полноту синтеза видимого с невидимым,земного с надземным -это верх самомнения. А в Учении Живой Этики это называется позорным несовершенством духа. Разве можно с этим укрепиться в действии? Самодеятельность, скорее, имеет назначение сохранение Энергии Учителя, Руководителя. Но в строгом русле Единого Сознания..Единое Сознание -это ступень Братства Огненного Мира.

Согласен, что качество сознания у самоходов бывает разное. Но я хотел бы обратить внимание, что они есть в РД. И иногда они очень сильны по возможностям, как отдельное общество. И тогда их несовершенства приводит к тому, что они могут очень сильно навредить для РД. Поэтому сводить все политику и деятельность РД только по отношению к обществам тоже будет неправильно. И самоходам (неважно по какой причине) тоже нужны маяки пути. Как для лучшего выполнения взятого на себя задания, так и для прихода в общину. Эта тема может быть одним из таких маяков.

[irene]

На мой взгляд, РД - движение настолько непонятное, что сравнивать его с общиной ну никак нельзя.

За те около 5-ти лет, что я частично читаю форум, тут публиковали обращение В. Августата о единении, другие призывали, читала также и обращение Агешина и некоторых других из его компании.

Конечно, сразу бросаюсь изучать, что это за люди, на какой позиции стоят. И понимаю, что о духовном единении не может быть и речи. Тогда что они хотят? Организационного подчинения? Интересно, что кричат о единении далёкие от или недовольные МЦР, тогда что получается, хотят переподчинения?

Вообще не понятен вопрос про общинников и самоходов. Разве общинники - это не те, кто действует хотя бы более-менее устойчиво с позиций Индивидуальности? Разве положение в РД не показывает, что до этого слишком далеко?

Нет, всё таки до общины надо ещё идти и идти, а пока можно выстраивать хотя бы временную кооперацию, когда для неё есть область сотрудничества. Это совсем не трудно и естественно происходит, когда чуешь какие-то общие основы, одно или близкое состояние сознания.

Но... Такое редко. Тогда лично для меня сразу встаёт вопрос: та или эта кричащая о единении организация, если они заложены людьми для меня далёкими от Учения, какой импульс получили? От кого? Кем направляются? Что ж это получится, если по названию сближаться? Несерьёзно как-то...

Кроме того, через нагромождения все управляемы "оттуда". Тогда что за кооперация будет? Всё время находиться на "чужой" территории со связанными руками? Разве это цель?

Одним словом, прежде чем говорить об общинниках, надо определиться, в реальной жизни кого мы так назовём? Тех, кто просто входит в общества?

[paritratar]

Сообщение от irene

На мой взгляд, РД - движение настолько непонятное, что сравнивать его с общиной ну никак нельзя.

Вы состояли когда-нибудь в РО? Сотрудничали с членами РО, делали ли с ними какие-либо проекты и т.д. и т.п? Будет ли взгляд полным на явление, если читать только форумы, интернет или вообще какую-то теоритическую информацию? Ведь всегда необходима наглядность.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Вообще не понятен вопрос про общинников и самоходов. Разве общинники - это не те, кто действует хотя бы более-менее устойчиво с позиций Индивидуальности? Разве положение в РД не показывает, что до этого слишком далеко?

Уверен, всё обстоит наоборот. Именно самоходы действуют с позиций Индивидуальности. Только оттуда может идти уверенность в своей особой духовной специализации. Иначе невозможно было бы «одиночное хождение». А общинники имеют потребность чувствовать локоть товарища рядом.

[irene]

Сообщение от paritratar

Вы состояли когда-нибудь в РО? Сотрудничали с членами РО, делали ли с ними какие-либо проекты и т.д. и т.п? Будет ли взгляд полным на явление, если читать только форумы, интернет или вообще какую-то теоритическую информацию? Ведь всегда необходима наглядность.

Ну если общинники - это члены РО, то понятно. Я таким не была, т.к. у нас таковых не существует в природе.

Вполне могу представить, что в некоторых случаях подбираются гармоничные коллективы. В принципе, и я принадлежу коллективу единомышленников. Но находящихся на расстоянии. Также помогаю близким по сознанию (но вне моей группы) своими подборками или нужной информацией.

Придя на форум думала, что тут можно помогать друг другу собранными материалами. Всегда старалась дать заинтересованному то, над чем работала (А это отнимает месяцы и годы по темам). Но... тут все всё знают без подборок и выдают свои интерпретации сходу. Вернее, не все, но активные, заглушающие интересы других. Потому "заткнули" в какой-то момент своим поведением. Подборки ставлю в основном на другом форуме.

Здесь просто иногда представляю "другую точку зрения" по отношению к высказанным "основам". Да пытаюсь понять, что произошло с МЦР. Что такое его противники, т.к. они тут высказываются и открываются

Здесь можно изучать как преломляется Учение в сознаниях, да познакомиться с тонкими воздействиями не столько от участников, но из ТМ. Для изучения Учения этот форум мне не кажется подходящим. Уж тем более не походит на общину.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Придя на форум думала, что тут можно помогать друг другу собранными материалами. Всегда старалась дать заинтересованному то, над чем работала (А это отнимает месяцы и годы по темам). Но... тут все всё знают без подборок и выдают свои интерпретации сходу. Вернее, не все, но активные, заглушающие интересы других. Потому "заткнули" в какой-то момент своим поведением. Подборки ставлю в основном на другом форуме.

Своё мнение это очень хорошо потому что приветствуется Учением. Вот цитата с первой страницы темы

1965 г. 342. (Авг. 19). Вопрос о светимости важен, ибо в Тонком Мире источником освещения служит аура человека. «Засвечусь ли?» – спрашивает себя перешедший. Кто-то творит вокруг себя потемки, а кто-то Свет. Действует все тот же накопленный Агни. Можно сказать, что земное пребывание и дается для того, чтобы утвердить в себе свет самоисходящий. Самодеятельность сознания указывает уже на наличие нужных накоплений. Изложение чужих мыслей или даже Учения – это одно, но мысли Учения, усвоенные, и ассимилированные, и выражающиеся в творчестве новых самоисходящих мыслей, будут знаком зарождения самоисходящих лучей. Понимание различия между творчеством репродуктивным и самостоятельным поможет увидеть то, чем отличается сознание, творящее самоисходящий Свет, от сознаний, заимствующих его от Носителей Света и питающихся чужими огнями. Приходим к тому же – к необходимости возжжения Агни, без которого Свет невозможен. Говорю: «Устремитесь», ибо не Могу устремиться за вас. Импульс должен идти изнутри человека, хотящего Света. Никто за него не в состоянии породить нужную степень энергии, к которой можно было бы приложить энергии Наши. Принесите хоть что-то. Не принесший кувшинов не имеет, во что принять Свет. Самоисходящие импульсы духа этим особенно ценны. Когда встречаете их, казалось бы, внешне и устремленных, но не имеющих того, к чему можно было бы приложить энергии вашего Агни, понимаете Нашу печаль и слова: «И Хотел Он Возложить руки, и пусто было кругом». Дать неготовому сознанию – значит нанести вред и ему, и себе, и пространству. Потому так ценны самоходы, и потому так широко дается им Наша Помощь. Явление самоисходящих лучей столь необычно, что даже коснувшиеся Учения не могут относиться к носителям их безразлично, не говоря уж о посторонних. В этом тягость, одна из тягостей, или трудностей, несения Света, ибо реакции на Свет бывают очень болезненны от наносимых ударов. Ибо во многом знании многие печали, и обычно несущему Свет он дает мало счастья земного.

Самодеятельность сознания указывает уже на наличие нужных накоплений. Изложение чужих мыслей или даже Учения – это одно, но мысли Учения, усвоенные, и ассимилированные, и выражающиеся в творчестве новых самоисходящих мыслей, будут знаком зарождения самоисходящих лучей. Понимание различия между творчеством репродуктивным и самостоятельным поможет увидеть то, чем отличается сознание, творящее самоисходящий Свет, от сознаний, заимствующих его от Носителей Света и питающихся чужими огнями.

[irene]

Что касается самодеятельности сознания. Та, которая приветствуется Учением, происходит под Лучом. А просто так самодельничать с Учением... Это начало его разложения... Это было во все времена и сейчас стоит вопрос об очищении всех ранее данных Учений. А тут уже новое интерпретируется.

Как можно самодельничать с Учением, не познав Его?

Нет, тут для меня вопросов нет.

Ладно, раскланиваюсь, т.к. всё уже было... Кругами ходить кому охота. Особенно слушать определительные, если не угодишь.
______________________________________

Самое интересное, я никогда не повторяю чужие мысли, которые меня глубоко не затронули, которые я не жила или не поняла, как цель.
_____________________________________

И почему не подумают, что своими мыслями делюсь с теми, кто близок? Зачем сокровенное выдавать чужим?

[LuckyStrike]

Я понял так что есть три ступени вертикальные – общинники, над общинниками самоходы, над самоходами ученики вроде Абрамова. Думаю вовсе не обязательно, т.е. как закон, чтобы общинник когда-то обязательно в будущем трансформируется в самохода и тем более в ученика. То же самое касается и самохода, т.е. быть учеником Учителя может быть и не судьба, но исполнение воли представителя Иерархии тем не менее будет пищей.

[paritratar]

Сообщение от irene

Ну если общинники - это члены РО,

Разве общинники не члены нашего общества, не важно в каких организациях они состоят? Вы делаете выводы о явлении по виртуальному общению? Знаете ли Вы достаточно хорошо даже близких Вам людей? А что говорить о незнакомых Вам людях на форумах, в соц.сетях и др. ресурсах?

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Что касается самодеятельности сознания. Та, которая приветствуется Учением, происходит под Лучом.

Под Лучом самодеятельностью занимается ученик.
А самоход взаимодействует с Пространством с помощью закона созвучия и соответствия. Каков спрос таков ответ.

[irene]

Сообщение от paritratar

Знаете ли Вы достаточно хорошо даже близких Вам людей?

А я у Вас спрошу, чувствовали ли Вы другого человека на расстоянии? Происходили ли явления объединения сознаний? Можно прекрасно почуять состояние сознания кого-то, если достаточно высказывался. А некоторые чуют и по эманациям.

Что касается "не важно в каких организациях состоят". Для меня важно, от кого был импульс существования этой организации и пр., о чём говорила. Начинаются очередные круги, а мне не хочется снова и снова одно и то же.

Сообщение от paritratar

Этот форум самый посещаемый во всем интернете.

И в этом невообразимая ответственность.

[paritratar]

irene, Вы хотите помочь людям? Иногда нужно запачкаться, чтобы помочь кому-то, что-то создать и пострадать за это. За все нужно платить.

[paritratar]

Сообщение от irene

А я у Вас спрошу, чувствовали ли Вы другого человека на расстоянии? Происходили ли явления объединения сознаний? Можно прекрасно почуять состояние сознания кого-то, если достаточно высказывался. А некоторые чуют и по эманациям.

Совершенно незнакомый парит ратару человек в теме "Путь внутренней молитвы" предоставил такие возможности. Благодарность участников форума творит чудеса.

[paritratar]

Сообщение от irene

Для изучения Учения этот форум мне не кажется подходящим. Уж тем более не походит на общину.

Этот форум самый посещаемый во всем интернете. Все другие ресурсы не идут ни в какое сравнение. Это статистика. Через этот форум приходят к УЖЭ и ТД. Вы являетесь одним из тех, кто это делает. Благодарность участников за предоставленную площадку для общения делает атмосферу форума рабочей, доброжелательной и привлекательной.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Согласен, что качество сознания у самоходов бывает разное. Но я хотел бы обратить внимание, что они есть в РД. И иногда они очень сильны по возможностям, как отдельное общество. И тогда их несовершенства приводит к тому, что они могут очень сильно навредить для РД. Поэтому сводить все политику и деятельность РД только по отношению к обществам тоже будет неправильно. И самоходам (неважно по какой причине) тоже нужны маяки пути. Как для лучшего выполнения взятого на себя задания, так и для прихода в общину. Эта тема может быть одним из таких маяков.

Мне так видится, что приведенная Вами шлока в русле этой проблемы. Что недостаточно осознается понятие Единого Сознания при сохранении индивидуального.
Для живоэтика это принципиально.

[paritratar]

Живоэтик чувствует Присутствие.

[элис]

Сообщение от paritratar

Живоэтик чувствует Присутствие.

Я бы перефразировала: живоэтик чувствует участие.

[irene]

Сообщение от элис

недостаточно осознается понятие Единого Сознания при сохранении индивидуального.

Единого сознания надо достичь, объединяя сознания в обратной последовательности их специализации-дифференциации от Единого дыхания Космоса . Не представляю другого пути.

А вот единение на низшем не приветствуется.

Надо выявить свою Индивидуальность и тогда возвращаться к Единому. Выявлять можно в своей деятельности для Общего Блага, как в разного рода кооперации, так и в индивидуальной работе.

Но на форуме, как поняла, единение - это сбиться в кучу и кричать лозунги тех, кто навязали.

[элис]

Сообщение от irene

А вот единение на низшем не приветствуется.

Надо выявить свою Индивидуальность и тогда возвращаться к Единому. Выявлять можно в своей деятельности для Общего Блага, как в разного рода кооперации, так и в индивидуальной работе.

.

Можно привести пример команды. Возьмем хоть футбольную. Это единение на низшем? Просто в отдельности каждый из участников при всей своей специализации и суперпродвинутости для общей цели не годится, если он не умеет работать в связке с остальными и в голове у него нет общего концепта игры, которую выработал, согласно, своей специализации, тренер.Он может, конечно, объявить себя самоходом., но навыки-то нужны.

[irene]

Сообщение от элис

если он не умеет работать в связке с остальными и в голове у него нет общего концепта игры, которую выработал, согласно, своей специализации, тренер

Именно так. Думаю, проблемы РД в том, что думают: куча - цель. Но ведь цель - организм. А это - нечто новое. По-новому и достигается. Сначала создаются центры будущих разных органов. Так поняла из призыва Е.И. объединяться по сознанию. У тренера есть и сознание целого, но надо научиться к нему взойти. И потом не видно сознательности к духовным инфекциям. Что можно строить из них?