Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2017, 13:15   #1
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Цитата:
Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Это спорное утверждение.

Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ.

И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах.

Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 13:40   #2
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Цитата:
Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Это спорное утверждение.

Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ.

И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах.

Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака.
Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 13:50   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака.
Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Это ваше имхо. Оно услышано и уважается. Для справки:
Цитата:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.12.2016)
УК РФ, Статья 128.1. Клевета
(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.
4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 14:31   #4
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Цитата:
Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении.
Это спорное утверждение.

Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ.

И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах.

Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака.
Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку.
Это всего лишь Ваше мнение и не более того.

МЦР имел определенную политику, которая опиралась на определенную идеологическую базу, которая обреталась в «голове» лидера МЦР. Нельзя винить за следствия, которые естественны и законны, потому что проистекают из причин - идеологическая база.

Если можно за что «винить» МЦР так это за ограниченность этой идеологической базы.
Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 14:41   #5
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?
Ни "парадигма, что Рерих великий художник и общественный деятель", ни "парадигма, что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.

Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 14:42.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 15:02   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
А как с ними (неугодными) расправлялись посредством унижения Знамени Мира до уровня товарного знака? Много полегло? Я-то думала, что это средство защиты знака от них...
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 15:15   #7
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
А как с ними (неугодными) расправлялись посредством унижения Знамени Мира до уровня товарного знака? Много полегло? Я-то думала, что это средство защиты знака от них...
Наиболее известные и уважаемые рериховские общества страны смогли защитить себя от произвола МЦР, но они лишились права использовать Знамя Мира в своей культурно-просветительской деятельности. В то время как ночные притоны могут использовать Символ в своих увеселительных мероприятиях на законных основаниях. Вот именно так МЦР зарегистрировал товарный знак, что развлекательные и прочие мероприятия под Знаменем Мира проводить можно, а культурно-просветительские - нельзя! Что это, как не дискредитация Знака, осуществленная самим МЦР?!
Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия.

Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 15:23.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:36   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Ни "парадигма, что Рерих великий художник и общественный деятель", ни "парадигма, что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», ни та ни другая "парадигма" не требуют унижения Знамени Мира до уровня товарного знака. Это есть самое настоящее кощунство и признак очень низкого уровня сознания, которое мыслит о великом символе, как о "средстве индивидуализации товаров и услуг", или как средстве расправы с неугодными.
Отношение к низведению Знамени Владык до товарного знака является пробным камнем, по которому идет Отбор. Это видно хотя бы по тому, что объяснить непонимающим невозможно.
Оно понятно почему, логика поведения зациклена: 1: МЦР непогрешим, в спорных случаях goto 1.

Опять же видна слепота патентовавших, ведь кроме товарного знака есть знак обслуживания, который хотя бы называется по-другому и по названию ближе к служению.
Источник
хотя и там есть подводные камни в виде возмездности услуг и близости к товарному знаку (регистрируется он с той же формулировкой, что и товары, то есть как "товарный знак" ).

Но ситуация с МЦР в некотором смысле близка к патовой: рухнуло Большое Звено, принимать меры к которому могут только вышестоящие, а нижестоящие, выбравшие его, вроде как должны поддерживать его "до упора" (но при этом не имеют права посягать на свободную волю других). Хотя, в принципе, Иерархия высказала свое мнение о произошедшем кощунстве неоднократно, но чтобы его услышать надо как-то вырваться из вышеозначенного цикла, чему мешает страх не спастись, нарушить Иерархию и т.д.
Но нигде не говорится о личной преданности, говорится о преданности Иерархии.

Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 17:39.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:36   #9
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ. И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах. Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству.
Как мы видим из документов, обосновывая своё право владения товарным знаком, МЦР считает как раз таки наоборот, что Знамя Мира не имеет ничего общего с государственными флагами или эмблемами. И что проводить параллель тут не правомерно. Так что Вы ошиблись с "благородной" мотивацией МЦР в этом вопросе.

Кроме этого, что еще любопытно! В своём письме в Роспатент МЦР без зазрения совести пишет, что "Пакт Рериха является региональным межамериканским договором", к которому Россия не имеет никакого отношения. И это пишут люди, которые издают письма Рерихов, в которых Е.И. постоянно твердила о всемирном значении Пакта Рериха и его Знамени! Это же прямой обман!

Дальше больше! В письме в Роспатент МЦР доказывает, что Знамя Мира не может и не должно ассоциироваться с понятием "культурная ценность"!!! А должно ассоциироваться с деятельностью только с одной организацией - МЦР, потому что только благодаря деятельности МЦР оно стало известно обществу. Представляете! МЦР на полном серьезе доказывает, что Знамя Мира это не всемирный символ Культуры или культурных ценностей, а просто символ деятельности одной единственной организации, и поэтому именно МЦР должен владеть этим Знаком!

Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце!

Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 17:45.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 17:56   #10
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
В своём письме в Роспатент МЦР без зазрения совести пишет, что "Пакт Рериха является региональным межамериканским договором", к которому Россия не имеет никакого отношения. И это пишут люди, которые издают письма Рерихов, в которых Е.И. постоянно твердила о всемирном значении Пакта Рериха и его Знамени! Это же прямой обман!
По-моему, всякий человек, пришедший патентовать, исходит из определений, существующих в ЭТОЙ области, а не в других, даже в письмах Е.И.
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
В письме в Роспатент МЦР доказывает, что Знамя Мира не может и не должно ассоциироваться с понятием "культурная ценность"!!!
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце!
Неуместны восклицания там, где Вы не знаете реальных намерений МЦР и, главное, решения Владык. Или знаете?
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 18:03   #11
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.

Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 18:05.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 18:21   #12
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Зайдите в какое-нибудь госучреждение и просите оформить что-либо опираясь не на действующее законодательство( каким бы несовершенным оно не было), а на строки и постулаты Учения. Об ответе расскажите на нам на форуме.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 18:30   #13
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Зайдите в какое-нибудь госучреждение и просите оформить что-либо опираясь не на действующее законодательство( каким бы несовершенным оно не было), а на строки и постулаты Учения. Об ответе расскажите на нам на форуме.
Российское законодательство не требовало от МЦР при регистрации товарного знака нарушать моральные принципы Учения Живой Этики и действовать через обман и подлог.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 23:19   #14
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Зайдите в какое-нибудь госучреждение и просите оформить что-либо опираясь не на действующее законодательство( каким бы несовершенным оно не было), а на строки и постулаты Учения. Об ответе расскажите на нам на форуме.
Российское законодательство не требовало от МЦР при регистрации товарного знака нарушать моральные принципы Учения Живой Этики и действовать через обман и подлог.
Вы сознательно так всё исказили или от недопонимания сути проблемы?
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.01.2017, 17:12   #15
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Зайдите в какое-нибудь госучреждение и просите оформить что-либо опираясь не на действующее законодательство( каким бы несовершенным оно не было), а на строки и постулаты Учения. Об ответе расскажите на нам на форуме.
Российское законодательство не требовало от МЦР при регистрации товарного знака нарушать моральные принципы Учения Живой Этики и действовать через обман и подлог.
В чём был обман и подлог?
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 18:23   #16
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
А в патентовании не существует своих основ?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД
И это криминал, заявить о своей непринадлежности к чему-то аморфному вплоть до преступному, вроде вашего нараямы? Ведь кому не лень - рериховец, а некоторые и "агни-йожики". А сколько из них действительно последователи?

Вот Сидоров В.М. пишет открыто:

"Отныне мы получаем право различать истинных последователей Рерихов по их отношению к "Новой России".

Сейчас это движение "Новая Страна". Разве от таких не надо всячески дистанцироваться? В одну кучу только Дельфис "единяет". Но это то, что нужно?
_________________________________________

Давайте скажу, как понимаю исходя из всего, что наблюдала здесь за последние годы: сколько бы ошибок не совершил МЦР - это одна история. Другая - что за вами, господа, идти тоже ни в какую не хочется, сколько бы вы не мазали дёгтем чужие ворота. Всё время ощущение "не то"...

Последний раз редактировалось irene, 25.01.2017 в 18:31.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 18:33   #17
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А в патентовании не существует своих основ?
Таким путем можно найти логическое обоснование любым действиям, вплоть до преступных, если встраиваться в рамки чуждой системы/логики поступаясь Основами. Превратив Знамя Владык в товарный знак заодно сделали Учителей торгашами.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
И это криминал, заявить о своей непринадлежности к чему-то аморфному вплоть до преступному, вроде вашего нараямы?
Вот так характеристика РД, причём всего и сразу! Откуда столько негатива?
И нараяма вдруг стал моим. Но я слабо представляю кто это такой кроме давних форумных дискуссий, т.к. не слежу за всеми кого считают лже- непрерывно, мне есть чем заняться и без этого.

Цитата:
Ведь кому не лень - рериховец, а некоторые и "агни-йожики". А сколько из них действительно последователи?
А это не вам судить, и, тем более, по сути утверждать, что ноль.
РД многообразно, в нем есть всякие участники, но на этом основании нельзя смешивать его с грязью, ставить крест.
В Иерархии очень много ступеней, на самых низших люди, мягко говоря, не очень, с точки зрения рафинированных интернетных "агни-йогов", но слава Богу, Учителя судят нас по другим критериям.
Цитата:
Вот Сидоров В.М. пишет открыто:
"Отныне мы получаем право различать истинных последователей Рерихов по их отношению к "Новой России".
Ну и пусть пишет, в будущем всё разрешится. Важно не то, что и как Сидоров, а то, что у каждого из нас индивидуально.
Цитата:
Сейчас это движение "Новая Страна". Разве от таких не надо всячески дистанцироваться?
Дистанциироваться можно по-разному: или продолжать заниматься своими делами или пытаться объяснять каждому встречному, что Петров, Иванов, Сидоров плохие. Такая привязка создает связи с плохими (если они действительно плохие), а не с хорошими.

Последний раз редактировалось Michael, 25.01.2017 в 18:38.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.01.2017, 18:44   #18
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А это не вам судить.
Мне и другим надо выбор делать, а не судить. Отключить всё и следовать за вами?
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Ну и пусть пишет, в будущем всё разрешится.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Дистанциироватьсчя можно по-разному: или продолжать заниматься своими делами или пытаться объяснять каждому встречному, что Петров, Иванов, Сидоров плохой.
Ну, правда, Учение ведь казённое, бумага всё стерпит, можно распространять всё это (или позволять распространять) и считать себя в полном порядке . Но вот товарный знак... уууу, какие! Не Отберутся!

Ладно, всё это бесполезно... Опыт чтения отмазок есть.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.01.2017, 08:21   #19
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?
А откуда еще у них могут быть отправные точки в таком важнейшем вопросе?
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.
Дополнительное пояснение. В Роспатенте ,конечно, свои критерии и они не руководствуются Учением. В Роспатент было аргументированное письмо от Румянцевой, после которого они должны были отменить патентование и им нужны были аргументы, которые дал им МЦР.
Именно МЦР идёт на замену своих принципов и объясняет Роспатенту, что да, можно патентовать Знамя, оно не мировое и т.д., в этом и состоит предательство. В результате Знамя Мира поэтапно низвели до товарного знака.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.01.2017, 09:31   #20
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шамбала - Идти ли?

Вопрос о патентовании сложный. Нужно разбираться внимательно.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фотографии Знамени Мира. Патент. Igor Prolis Рериховское движение 523 25.12.2009 17:36
Регистрация Знака Знамени Мира NK Рериховское движение 139 16.01.2006 10:41
Символика знака Знамени Мира alwdis Рериховское движение 0 10.10.2005 18:05
Прошу помощи (Материалы по Знамени Мира) Xrundel Рериховское движение 5 01.10.2005 14:06
Причины патентования символа Знамени Мира ллр Рериховское движение 21 04.02.2003 09:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги