Шамбала - Идти ли?

[странник2017]

Сообщение от algreider8

А в чём он выражается этот самый самоотверженный Труд? Служение Общему Благу, Владимир?

Исполнение земного долга является Служением Владыкам? О чём Вы, Владимир?
Это самая ничтожная часть этого Служения. Честно работать, кормить семью, ухаживать за больной матерью (например), а также читать Учение в свободное время... - Это можно назвать самым НАЧАЛЬНЫМ условием Служения Владыке, но достаточным ли?? Исчерпывающим??

Долг (честно и хорошо) исполняют миллионы людей по всему миру. С Вашим подходом, отличие Ваше, Позванного и Идущего Великим Путём Агни-Йоги, будет лишь в том, что Вы читаете Учение, а они, например, нет. И это все? Фактически да. Добавим ещё деятельность на этом форуме.

Так в чём же Ваше "самоотверженное Служение" Владыкам?
Лишь в том, что отложили какие-то собственные интересы из серии "хочу долго спать/ хочу вкусно есть и не желаю работать", а пошли на работу тем же завхозом?

Это не то, что не подход Дерзновенного Ученика, а просто подход обывателя. Не понимаю, как Вы и другие этого, якобы, не видите.

Друзья мои, читая Учение и даже просто обращаясь к своему Сердцу (если жИво), мы ясно видим что нужно ГОРАЗДО БОЛЬШЕ чем чтение книжек, изживание привычек и хождений на работу, чтобы не то что обратить на себя внимание Владык, а просто принести реальную пользу миру. Планка должна быть гораздо выше. гораздо.

Но это все при условии, что *оно вам действительно надо. действительно.
* оно = обратить на себя внимание И принести реальную пользу миру.

+100500!

Это я и пытаюсь донести говоря что надо служить как Владыка хочет чтобы мы служили а не как нам кажется что надо служить.

[Said]

" ...Когда прошли первые мгновения восторга и удивления и я уже спокойно осмыслил ситуацию, у меня состоялся с Ним долгий разговор. Он сказал мне, чтобы я не шел дальше, ибо со мной случилась бы беда. Он также сказал, что я должен терпеливо ожидать, если я хочу стать принятым чела; что многие предлагают себя в кандидаты, но только очень мало тех, кто оказывается достойным; никто не был отвергнут, но все подвергнуты испытанию и большинство из них явно провалились, ..."

" Письма учителей мудрости "
(как чела нашел своего Гуру ( из личного письма С. Рамасвари ... ))

да и куда идти, и зачем?

" – Кто говорил об уходе и куда?

– У Нас, но еще не решено – перейти в астральное состояние через десять лет или через четверть века, знает Воган. Новое состояние даст все преимущества.

– Сохранится ли при уплотнении способность передвижения полетом?

– Да."

Дневники Е.И. Рерих 1928 г. 5 апреля.

Так , что адонис по большей части прав.

[alex61]

расказывайте о своём личном опыте, а книжная философия без опыта пуста, этот сказал, этот увидел, пишите про себя, что чувствовали и видели

[alex61]

добавлю, без личного опыта вы никакие не йоги

[Said]

Сообщение от alex61

без личного опыта вы никакие не йоги

а опыт выносить на общее, чтоб статус повысить или как?

[Said]

Сообщение от alex61

а книжная философия без опыта пуста, этот сказал, этот увидел,

Это кто для вас этот?

[alex61]

опять придирки, скажите о себе, остальное я и сам прочитаю

[Андрей Вл.]

Сообщение от algreider8

Надо сообразовываться со всей картиной написанного, а не выхватывать только отдельные урывки, якобы доказывающие...

Простите algreider8, но этим занимаетесь именно Вы! Вы полностью проигнорировали отрывки, которые я сознательно выделил жирным шрифтом и обратили внимание только на то, что было Вам удобно.
Тем не менее, я рискну (повторно!) обратить Ваше внимание на вопросы, которые, в первую очередь, должны быть заданы себе самому!

1. Обладаете ли Вы качествами необходимыми для ученичества?

"Из Книги IV Киу-те (глава о «Законах Упасаны») мы узнаем, что к чела предъявляются следующие требования:
1) Совершенное физическое здоровье;
2) Абсолютная ментальная и физическая чистота;
3) Бескорыстие, безграничное милосердие, сострадание ко всем живым существам;
4) Правдивость и непоколебимая вера в закон кармы, не поддающийся вмешательству никаких сил природы: закон, чье исполнение не может быть поколеблено или отменено каким-либо обстоятельством посредством молитв или особых экзотерических церемоний;
5) Полное бесстрашие в критических ситуациях, даже сопряженных с риском для жизни;
6) Интуитивное восприятие себя как проводника проявленного Авалокитешвары или Божественного Атмана (Духа);
7) Беспристрастное отношение и справедливая оценка всего, что составляет объективный и временный мир, связанный с невидимыми сферами.

Кроме первого качества, для которого в редких и особых случаях может быть сделано исключение, все остальные должны быть более или менее развиты и постоянно присутствовать во внутренней природе чела без постороннего влияния, прежде чем он действительно сможет подвергнуться испытанию.

2. Как быть с 7-летним испытательным сроком?! Этот срок (после того, как он назначен!) обязателен для любого кандидата в ученики. Никто не избежал его и очень сомневаюсь, что для Вас будет сделано исключение. Вам же не придёт в голову придти в администрацию Президента и предложить себя в качестве его советника, ибо вас резонно спросят: "А вы, собственно кто и на каком основании надеятесь?" - и будут совершенно правы и ... именно это Вы и предлагаете сделать! Идти к Махатмам с формулой: "Я дерзаю!", - как минимум наивно и в переводе на обычный язык означает: "хАчу прямо щас и фсё"

3. Вы свободны от кармических обязательств? Вы совершенно уверены, что Вас ничего не держит? Если Вы по молодости лет не успели жениться или стать отцом, то это Ваше преимущество, ну, а престарелые родители? С ними как быть? (исключим вариант, что они Вас добровольно отпускают).
Семейных в ученики не берут!
Если вы это осознаёте, то на каком основании Вы упрекаете других в том, что они не хотят "встать с дивана и пойти за Мечтой"!? У человека имеющего жену и малолетних детей нет даже теоретического шанса на ученичество до конца своих обязанностей, его даже на испытание не возьмут, ну, и?
Вы предлагаете участникам, в подавляющем большинстве имеющим такие обязательства, "пройтись с Вами по горам за компанию", предварительно бросив работу и вырвав из "семейной казны" 300 - 400 тыс. руб.? Им в любом случае придётся возвращаться, только вот куда?!

4. У Вас совершенно иллюзорное представление о маршруте! Простите, но складывается впечатление, что Вы в Средиземье и ищите Валинор! Если бы можно было (по общедоступным источникам) "дойти и найти", то давно бы ... нашли и дошли! Даже самая детальная реконструкция маршрута (по этим источникам) даёт "квадрат в несколько сотен километров" или Вы уверены, что стоит только пересечь границу Синьцзян - уйгурского автономного округа и "там сориентируемся, людей порасспросим"? Это ведь не подъём в гору по проложенному маршруту! Также смею предположить, что Учителя не выходят каждое утро посмотреть, "не идёт ли algreider8, как-бы не заплутал"!


Дерзание и наивные, но чистые стремления, - прекрасны и главное не допустить, чтобы они превратились в самоуверенность и безрассудство. Я прекрасно понимаю, что "плох тот солдат, который не хочет стать генералом", но это не отменяет того, что путь к этому предстоит НЕ быстрый! Стремление стать просветителем или духовным реформатором совершенно нормально и объяснимо, но это стремление превращается в великую глупость, если человек решает, что ... "а на меньшее я не согласен".

[странник2017]

Сообщение от Андрей Вл.

Простите algreider8, но этим занимаетесь именно Вы! Вы полностью проигнорировали отрывки, которые я сознательно выделил жирным шрифтом и обратили внимание только на то, что было Вам удобно.
Тем не менее, я рискну (повторно!) обратить Ваше внимание на вопросы, которые, в первую очередь, должны быть заданы себе самому!

1. Обладаете ли Вы качествами необходимыми для ученичества?

"Из Книги IV Киу-те (глава о «Законах Упасаны») мы узнаем, что к чела предъявляются следующие требования:
1) Совершенное физическое здоровье;
2) Абсолютная ментальная и физическая чистота;
3) Бескорыстие, безграничное милосердие, сострадание ко всем живым существам;
4) Правдивость и непоколебимая вера в закон кармы, не поддающийся вмешательству никаких сил природы: закон, чье исполнение не может быть поколеблено или отменено каким-либо обстоятельством посредством молитв или особых экзотерических церемоний;
5) Полное бесстрашие в критических ситуациях, даже сопряженных с риском для жизни;
6) Интуитивное восприятие себя как проводника проявленного Авалокитешвары или Божественного Атмана (Духа);
7) Беспристрастное отношение и справедливая оценка всего, что составляет объективный и временный мир, связанный с невидимыми сферами.

Кроме первого качества, для которого в редких и особых случаях может быть сделано исключение, все остальные должны быть более или менее развиты и постоянно присутствовать во внутренней природе чела без постороннего влияния, прежде чем он действительно сможет подвергнуться испытанию.

2. Как быть с 7-летним испытательным сроком?! Этот срок (после того, как он назначен!) обязателен для любого кандидата в ученики. Никто не избежал его и очень сомневаюсь, что для Вас будет сделано исключение. Вам же не придёт в голову придти в администрацию Президента и предложить себя в качестве его советника, ибо вас резонно спросят: "А вы, собственно кто и на каком основании надеятесь?" - и будут совершенно правы и ... именно это Вы и предлагаете сделать! Идти к Махатмам с формулой: "Я дерзаю!", - как минимум наивно и в переводе на обычный язык означает: "хАчу прямо щас и фсё"

3. Вы свободны от кармических обязательств? Вы совершенно уверены, что Вас ничего не держит? Если Вы по молодости лет не успели жениться или стать отцом, то это Ваше преимущество, ну, а престарелые родители? С ними как быть? (исключим вариант, что они Вас добровольно отпускают).
Семейных в ученики не берут!
Если вы это осознаёте, то на каком основании Вы упрекаете других в том, что они не хотят "встать с дивана и пойти за Мечтой"!? У человека имеющего жену и малолетних детей нет даже теоретического шанса на ученичество до конца своих обязанностей, его даже на испытание не возьмут, ну, и?
Вы предлагаете участникам, в подавляющем большинстве имеющим такие обязательства, "пройтись с Вами по горам за компанию", предварительно бросив работу и вырвав из "семейной казны" 300 - 400 тыс. руб.? Им в любом случае придётся возвращаться, только вот куда?!

4. У Вас совершенно иллюзорное представление о маршруте! Простите, но складывается впечатление, что Вы в Средиземье и ищите Валинор! Если бы можно было (по общедоступным источникам) "дойти и найти", то давно бы ... нашли и дошли! Даже самая детальная реконструкция маршрута (по этим источникам) даёт "квадрат в несколько сотен километров" или Вы уверены, что стоит только пересечь границу Синьцзян - уйгурского автономного округа и "там сориентируемся, людей порасспросим"? Это ведь не подъём в гору по проложенному маршруту! Также смею предположить, что Учителя не выходят каждое утро посмотреть, "не идёт ли algreider8, как-бы не заплутал"!


Дерзание и наивные, но чистые стремления, - прекрасны и главное не допустить, чтобы они превратились в самоуверенность и безрассудство. Я прекрасно понимаю, что "плох тот солдат, который не хочет стать генералом", но это не отменяет того, что путь к этому предстоит НЕ быстрый! Стремление стать просветителем или духовным реформатором совершенно нормально и объяснимо, но это стремление превращается в великую глупость, если человек решает, что ... "а на меньшее я не согласен".

А теперь представьте себе, что в все это говорите Рамасвамиру.
Тому кто пошел к Учителям с незаконченное кармой и встретился с Учителем Света.
Интересно, как изменится ваша речь?
Что от нее останется?

И еще: чем мы хуже?
Цвет кожи не тот?

[Said]

Сообщение от alex61

опять придирки,

в личку могу, если пожелаете.

Сообщение от Said

– У Нас, но еще не решено – перейти в астральное состояние через десять лет или через четверть века, знает Воган. Новое состояние даст все преимущества.

какие придирки или глаз неймет.

Сказано о переходе лишь не точен срок.

[alex61]

Сообщение от Said

в личку могу, если пожелаете.

мне было бы очень интересно для личного опыта и сравнения, я всех форумчан люблю и уважаю только за то что читают Учение, иногда немного нападаю, но это любя

[Said]

Сообщение от странник2017

Что именно?

Сообщение от Said

Цитата: Сообщение от Said – У Нас, но еще не решено – перейти в астральное состояние через десять лет или через четверть века, знает Воган. Новое состояние даст все преимущества.

хотя бы это.
Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.

[странник2017]

Сообщение от Said

хотя бы это.
Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.

Вы имеете ввиду, что Учителям нужны сотрудники, только в уплотненных телах?
А с чего вы это взяли?
В приведенном отрывке говорится о том,что сами Махатмы перейдут в уплотненных астрал. И ни слова о сотрудниках людях.

Или вы имели ввиду нечто иное?

[alex61]

Сообщение от Said

Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.

спасибо за послание, можно я дам адрес електронной почты, а то здесь всё замороченное, не пойму отослал или нет?

[Said]

Сообщение от странник2017

Если честно, я даже же не понимаю, что вы имеете ввиду. Вы можете как-то конкретнее выражать свою мысль?

Смысл прост, если бы вас позвали то вопроса не возникало бы идти или нет, а так как есть чисто интерес то и ;
что Они никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого Своего разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия.... "[/quote]


[quote="alex61;586428"]

Сообщение от Said

Учение новое дано А.Й. , где нужны сотрудники.[/quoteспасибо за послание, можно я дам адрес електронной почты, а то здесь всё замороченное, не пойму отослал или нет?

??? в личку можно, ( ответ пришел)

[Said]

Сообщение от странник2017

В приведенном отрывке говорится о том,что сами Махатмы перейдут в уплотненных астрал. И ни слова о сотрудниках людях.

О сотрудниках людях говорится в Учении.

Сообщение от странник2017

Или вы имели ввиду нечто иное?

"Образ действий Махатм может показаться нашему ограниченному видению странным и несправедливым, даже жестоким, как, например, в случае с нашими здешними Братьями, бенгальскими Бабу, некоторые из которых, схватив насморок и лихорадку, возможно, ворчат на БРАТЬЕВ, забывая при этом, что Они никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого Своего разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия.... "

" Письма учителей мудрости " (как чела нашел своего Гуру ( из личного письма С. Рамасвари ... ))

[странник2017]

Сообщение от Said

О сотрудниках людях говорится в Учении.

"Образ действий Махатм может показаться нашему ограниченному видению странным и несправедливым, даже жестоким, как, например, в случае с нашими здешними Братьями, бенгальскими Бабу, некоторые из которых, схватив насморок и лихорадку, возможно, ворчат на БРАТЬЕВ, забывая при этом, что Они никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого Своего разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия.... "

" Письма учителей мудрости " (как чела нашел своего Гуру ( из личного письма С. Рамасвари ... ))

Если честно, я даже же не понимаю, что вы имеете ввиду.
Вы можете как-то конкретнее выражать свою мысль?

[adonis]

Сообщение от странник2017

Это я и пытаюсь донести говоря что надо служить как Владыка хочет чтобы мы служили а не как нам кажется что надо служить.

Это Вам кажется, что именно так надо служить, а не так как кажется. Каламбур без логики. Откуда вы знаете желание Владыки, если вы это не Он? Любят у нас на форуме рассказывать про планы Владык.
Дерзновение это взятие на себя ответственности за какое то дело, людей, общее благо, Культуру.