РД угасает?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы эта энергия и средства были бы использованы в мирных и созидательных целях,

В мирных и созидательных целях было создано СТОЛЬКО, что всем остальным и не снилось. Прекрасный музей, издательская деятельность, научная школа (это что первое в голову пришло)

Сообщение от Владимир Чернявский

выживание "врагов" и неугодных,

....очищение рядов

Сообщение от Владимир Чернявский

расколы и уничтожение других рериховских организаций

...сотрудничество с единномышленниками (кстати, чтоб два раза не вставать - назовите-ка мне уничтоженную МЦР рериховскую организацию. Если только лунёвцы, так они живы-здоровы, эта субстанция не тонет )

Сообщение от Владимир Чернявский

войну со вся и со всеми

...защиту своей позиции, осуществление своей Миссии.

Сообщение от Владимир Чернявский

трудно представить какие инициативы могли бы быть реализованы и какой статус имело бы сейчас РД.

Если бы МЦР в том виде, в котором он был замыслен и создан СНР и ЛВШ, не было бы , то на жалких ошмётках РД отплясывали бы Кураев с Дврокиным, а картины и архивы были спрятаны туда же, где сейчас и все остальные картины НКР, находящиеся в собственности государства - в запасниках.
А Идеи Рериха были бы объявлены маргинальной причудой маргинального художника. Даже сейчас ваши единомышленники объявляют Идеи Рериха отдельными от его художественного наследия. А уж тогда.....

[paritratar]

Мы имеем две противоположных позиции, которые обозначены выше.
1. МЦР сам своей политикой с другими РО довел ситуацию до сегодняшнего состояния.
2. МЦР защищал и защищает наследие Рерихов. Иначе бы уже в нулевых чиновники все пр ватизировали.

Для меня самое важное, чтобы наследие Рерихов было сохранено и люди могли получать от него пользу.

[Iris]

Сообщение от paritratar

Иначе бы уже в нулевых чиновники все пр ватизировали.

Не в нулевых, в 90-х

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

....очищение рядов

...сотрудничество с единномышленниками (кстати, чтоб два раза не вставать - назовите-ка мне уничтоженную МЦР рериховскую организацию..

Называйте как угодно - "очищением", "битвой за чистоту" и т.д., факт останется фактом - двадцатилетние не прекращвющиеся скандалы, ссоры, искусственно генерируемое противостояние внутри и снаружи РД инициатором которых был МЦР.
Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР. Что привело в результате к ослаблению РД вцелом.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

инициатором которых был МЦР.

МЦР НИКОГДА НЕ БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ СКАНДАЛОВ.
И вы это прекрасно знаете.

Сообщение от Владимир Чернявский

Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР.

То есть привести пример вы не можете. Тогда это просто бла-бла-бла.

Противостояния и расколы в РО существовали с самого возникновения этих организаций, и были вызваны ВСЕГДА внутренними причинами. А что было поводом - это не существенно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

МЦР НИКОГДА НЕ БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ СКАНДАЛОВ.
И вы это прекрасно знаете..

Можно твердить это как мантру, но историю уже не переписать.

Сообщение от Iris

То есть привести пример вы не можете. Тогда это просто бла-бла-бла...

Назовите хоть одно крупное общество, которое не испытало раскол по линии МЦР?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Назовите хоть одно крупное общество, которое не испытало раскол по линии МЦР?

Это что-то запредельное ...
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества.
Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры.
Теперь вы требуете, чтобы Я подтвердила ВАШЕ утверждение, которое я же и опровергла.

Ох, трудно на форуме без олбанского языка

Сообщение от Владимир Чернявский

историю уже не переписать.

"История нас рассудит" - так сказал Бегемот, когда у него не было аргументов в дискуссии.

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

Это что-то запредельное ...
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества.
Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры.
Теперь вы требуете, чтобы Я подтвердила ВАШЕ утверждение, которое я же и опровергла.

Ох, трудно на форуме без олбанского языка

"История нас рассудит" - так сказал Бегемот, когда у него не было аргументов в дискуссии.

Думаю судить вас всех будет Учитель

Уважаемая Iris, у Вас есть нерв который явно оголен и это – потребность в чистоте и святости там где чистота и святость должны иметь место, ибо даже операция с благими намерениями но с грязными руками сделанная приведет к концу убийственному.
Ваше бы возмущение духа соединить с возмущением таким же светлым от Владимира Чернявского и направить туда где есть то что достойно разрушения. Погодьте с созиданием. Тем более если вы не творцы, не художники. Погодьте. Направьте силу на очищение пространства для прихода нового.

[Iris]

Сообщение от LuckyStrike

Направьте силу на

"Не говорите мне, что мне надо делать - и я не скажу вам, куда вам надо идти" (с)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Это что-то запредельное ...
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества.
Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры.

Т.е. Вы действительно не знаете подобные примеры? Тогда Вы совершенно не погружены в историю РД.
Казахстанское общество не имеет подобного раскола? Латвийское, Белорусское, Крымские общества не разделены по тому же принципу? Новосибирск, Томск, и т.д. Везде есть разделение по линии МЦР. Везде смерчем прошла волна "очищения рядов" по линии полного подчинения МЦР.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Везде смерчем прошла волна "очищения рядов" по линии полного подчинения МЦР.

В Живой Этике это называется созвучием.
Когда здесь, на площадке, "сбивают волну", чего добиваются? Чтоб ушли? Подчистить ряды? Или подчинить до полного?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы совершенно не погружены в историю РД.

Мы уже перешли на личности?

Сообщение от Владимир Чернявский

Казахстанское общество не имеет подобного раскола? Латвийское, Белорусское, Крымские общества не разделены по тому же принципу? Новосибирск, Томск, и т.д.

Вы можете перечислить еще сто организаций - с тем же успехом. Это всё не имеет отношения к действительности.

В начале 90-х формировались более или менее сильные центры в РД. К ним по созвучию притягивались люди. Случалось так, что внутри обществ происходил раскол по линии притяжения к таким центрам. Хотя чаще всего причина таких расколов лежала в самости руководителей или тех кто претендовал на руководство.

В нашем регионе прозелетизмом особо активно занимались представители СибРО, горчаковцы и лунёвцы. Ездили по организациям, распространяли свои материалы, вмешивались в работу, пытаясь "построить" людей под себя. Где-то получалось, где-то нет. Вред, который принесло нам (нашей организации) СибРО, мы до сих пор ощущаем, хотя прошло больше 20-ти лет.

И НИКОГДА в эти процессы не вмешивался МЦР.

У каждого свой угол зрения на проблему. Но совсем-то уж отрываться от фактов не стоит.

[Эвиза]

А что список "лжерериховцев" убрали с сайтов МЦР и МСРО? И давно?

http://www.roerichs.com/Protection_Visitors.htm


Там же половина РД была перечислена.

[Iris]

Сообщение от Эвиза

А что список "лжерериховцев" убрали с сайтов МЦР и МСРО?

Вы соскучились по Лунёву? Или вам больше нравится Люфт?

[paritratar]

Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых?

В смысле потерял богатое финансирование или изменил привычный образ действий ?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле потерял богатое финансирование или изменил привычный образ действий ?

Да. И плюс к этому ушла из жизни ЛВШ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Да. И плюс к этому ушла из жизни ЛВШ.

Да, в смысле поменял привычный образ действий?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, в смысле поменял привычный образ действий?

Полагаю, инерция осталась. Но идет сложный и напряженный поиск нового образа действий. Как Вы думаете вот эти две противоположные позиции приведут к этому новому? Например, в Сирии реализован негативный сценарий по тактике Адверза. То же м.б. и с приватизацией" МЦР. Кому это выгодно?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Называйте как угодно - "очищением", "битвой за чистоту" и т.д., факт останется фактом - двадцатилетние не прекращвющиеся скандалы, ссоры, искусственно генерируемое противостояние внутри и снаружи РД инициатором которых был МЦР.
Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР. Что привело в результате к ослаблению РД вцелом.

Есть и другое видение. Рериховская среда не созрела к сотрудничеству,но ищет не причины своей неготовности, а виноватых.Это бесперспективная позиция. Хотя "эксперты" в ней и поднаторели в том, чтобы "подогреть", но в итоге просто высветились более рельефно.