Украина. Поиск решения.

[Djay]

Сообщение от крайний

В том то и дело, что Вы сказали, будто бы кто-то говорит "о 100% САМОопределении".

А "кто-то" (кто говорил) с этим не согласен?

Никто, собственно, и не говорил о процентах. Просто было сказано - "вот крымский народ самоопределился". Я проанализировала термин "самоопределился". Меня всегда занимают подобные нюансы. Чисто логически. "Вот украинцы скачут на Майдане" - все 40 миллионов? Уже меньше намного, к сожалению.

[Helene]

Сообщение от Djay

А "кто-то" (кто говорил) с этим не согласен?

Никто, собственно, и не говорил о процентах. Просто было сказано - "вот крымский народ самоопределился". Я проанализировала термин "самоопределился". Меня всегда занимают подобные нюансы. Чисто логически. "Вот украинцы скачут на Майдане" - все 40 миллионов? Уже меньше намного, к сожалению.

Ага, а еще флаг Евросоюза распростерт над все территорией Украины, ибо все граждане Украины именно об этом мечтали, все 40 млн. Djay, не так ли?

[adonis]

Сообщение от Djay

"Вот украинцы скачут на Майдане" - все 40 миллионов? Уже меньше намного, к сожалению.

Не важно сколько конкретно скакало, но скакали с молчаливого одобрения или непротивления многих миллионов. Понимаю, надурили под "януковичвор", народ навыками различения не отягощён. Очень хотелось правды и честности и не видели коричневую заразу с "коктейлями Молотова" бивших колами под маски "Беркута". Допускаю - не разглядели. А дальше? 2 мая Одесса. Опять не увидели? Януковича уже не было. Всё происходит с согласия если не 40 миллионов, то с согласия большей части пассивного населения.

[крайний]

Сообщение от adonis

Допускаю - не разглядели. А дальше? 2 мая Одесса. Опять не увидели? Януковича уже не было. Всё происходит с согласия если не 40 миллионов, то с согласия большей части пассивного населения.

События 2 мая можно трактовать как угодно, либо намеренно, либо "не увидели". То же касается и пассивности большей части.

[adonis]

Сообщение от крайний

События 2 мая можно трактовать как угодно, либо намеренно, либо "не увидели". То же касается и пассивности большей части.

Народ по своей сути пассивен. Ливийцы тоже руки не подняли в защиту Каддафи, теперь получают чего не хотели. За пассивность в момент опасности и нападения приходится платить. Я не собираюсь трактовать произошедшее в Украине, но для меня (лично для меня) все кто после Одесской показательно карательной экзекуции не отрёкся от майдана - есть предатели. Не меня они предали - себя. И я не могу их считать за полноценных людей. А то, что от безработицы идут наёмниками в АТО, так это их выбор. Во время ВОВ тоже были полицаи и жили более сытно, но были и другие. Изменится политическая ситуация и начнут сажать карателей - где будут их льготы?

[Djay]

Сообщение от adonis

Я не собираюсь трактовать произошедшее в Украине, но для меня (лично для меня) все кто после Одесской показательно карательной экзекуции не отрёкся от майдана - есть предатели. Не меня они предали - себя. И я не могу их считать за полноценных людей.

Вспомнила, недавно сын пришел со школы и рассказал, что им показывали фильм как было на майдане, говорит, что так страшно смотреть было, там люди горели. Говорю ему, что представляешь какая была жестокость, сначала жгли людей, теперь убивают градами детей и стариков на Донбассе, таких как мы, русскоговорящих.]

Вот так начинаются фобии. И детям внушаются.

[adonis]

Сообщение от Djay

Вот так начинаются фобии. И детям внушаются.

Детей защищают от будущего неизбежного стресса. Увы, фобии начнутся у украинцев при потере всех иллюзий.

[Helene]

Сообщение от Djay

Вот так начинаются фобии. И детям внушаются.

Детям говорят о красоте майдана. Горели люди и выкалывали глаза тем, кто по другую сторону майдана. Одни дети, родители которых за майдан, спокойно смотрят на горящих людей, ибо горят неверные. Другие дети просто не могут смотреть на то, как горят люди.

[крайний]

Сообщение от Helene

Детям говорят о красоте майдана. Горели люди и выкалывали глаза тем, кто по другую сторону майдана. Одни дети, родители которых за майдан, спокойно смотрят на горящих людей, ибо горят неверные. Другие дети просто не могут смотреть на то, как горят люди.

Так и Джай говорила о том же. Неверные - это следствие допущения широких обобщений.

Помню как в свое время(7лет) я себя чувствовал после просмотра фильма "Старое ружье". Как будто внутри что-то сломали и отчего сразу изменился весь мир. Такое нельзя показывать детям.

[Helene]

Сообщение от adonis

Очень хотелось правды и честности и не видели коричневую заразу с "коктейлями Молотова" бивших колами под маски "Беркута".

Вспомнила, недавно сын пришел со школы и рассказал, что им показывали фильм как было на майдане, говорит, что так страшно смотреть было, там люди горели. Говорю ему, что представляешь какая была жестокость, сначала жгли людей, теперь убивают градами детей и стариков на Донбассе, таких как мы, русскоговорящих.

[adonis]

Прочитал в художественной литературе фразу:

". Они жили иллюзией и утрату химеры, которую самозабвенно обслуживали, переживают как типичные невропаты. "

... и понял, в чём будет самая большая трагедия Украины. Не социальное обнищание, оно хотя и будет, но бывших советских людей этим не напугать. Не жили богато, нечего и привыкать.. Всенародный стресс и тяжкое переживание каждым отдельно в силу состояния личной нервной системы в момент утраты иллюзии. Впрочем, подобный стресс испытают и американцы, химера их "американской долларовой мечты" ещё больше украинской, а опыта жития в коммуналках у них нет.

[крайний]

Сообщение от adonis

Прочитал в художественной литературе фразу:

... и понял, в чём будет самая большая трагедия Украины. Не социальное обнищание, оно хотя и будет, но бывших советских людей этим не напугать. Не жили богато, нечего и привыкать.. Всенародный стресс и тяжкое переживание каждым отдельно в силу состояния личной нервной системы в момент утраты иллюзии. Впрочем, подобный стресс испытают и американцы, химера их "американской долларовой мечты" ещё больше украинской, а опыта жития в коммуналках у них нет.

Если утратят, да еще и будут переживать, то это еще хорошо. Я в это не верю. Единицы возможно смогут, но большинство будет бесконечно самооправдываться и находить виновных.

[крайний]

Сообщение от Djay

А "кто-то" (кто говорил) с этим не согласен?

Никто, собственно, и не говорил о процентах. Просто было сказано - "вот крымский народ самоопределился". Я проанализировала термин "самоопределился". Меня всегда занимают подобные нюансы. Чисто логически. "Вот украинцы скачут на Майдане" - все 40 миллионов? Уже меньше намного, к сожалению.

Нюанс состоит в том, что Вы проанализировали термин, а потом приписали автору слова которых он вовсе не произносил. Что мешало спросить, уточнить, выразить беспокойство?
Разве не подобными маленькими нюансами пополняется число противостоящих для последующего сокращения методами физического устранения?

[Djay]

Сообщение от крайний

Нюанс состоит в том, что Вы проанализировали термин, а потом приписали автору слова которых он вовсе не произносил. Что мешало спросить, уточнить, выразить беспокойство?

Крымчане уже самоопределились. Если бы не "грады" и "гаубицы" - так же бы самоопределилась бы и добрая половина Украины.

Если Вы не видите определенных нюансов в сочетании этих двух предложений - я Вам вряд ли что-то смогу объяснить.

[крайний]

Сообщение от Djay

Если Вы не видите определенных нюансов в сочетании этих двух предложений - я Вам вряд ли что-то смогу объяснить.

Зачем же тогда упорно пытаетесь объяснить другим невидящим?
"Сочетание" вижу, но не вижу смысла в их противопоставлении.
Имхо, Ваша позиция в обсуждении проблем Украины почти не отлична от позиции адониса.

[Djay]

Сообщение от крайний

Зачем же тогда упорно пытаетесь объяснить другим невидящим?
"Сочетание" вижу, но не вижу смысла в их противопоставлении.
Имхо, Ваша позиция в обсуждении проблем Украины почти не отлична от позиции адониса.

Здесь редкие люди пытаются обсуждать проблемы. В основном выносят приговоры. Всем. Мне это не нравится. Мне не нравится присвоенное себе право спрашивать с других. Предрекать "кармические удары" и пр. Объяснить это, как я вижу, совершенно невозможно. Бессмысленное действо.

[крайний]

Сообщение от Djay

Здесь редкие люди пытаются обсуждать проблемы. В основном выносят приговоры. Всем. Мне это не нравится. Мне не нравится присвоенное себе право спрашивать с других. Предрекать "кармические удары" и пр. Объяснить это, как я вижу, совершенно невозможно. Бессмысленное действо.

По числу полученных приговоров Вы однозначно вне всякой конкуренции )) но я не могу взять в толк, почему вы решили построить свою защиту на вскрытии недостатков своих обвинителей. Подобное действо уж точно никогда никому ничего не объяснит., тем более, что Вы эти недостатки соотносите не с частным обвинителем, а вообще с РД и сторонниками России (назовем это так), т.е. совершаете тоже самое против чего восстаете.