Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Odulf

Ваша конспирология (представляемая вами, а вернее Фурсовыми) - это недонаука, это узкий примитивный горизонт взглядов на историю, это отрицание Невидимых метафизических(потусторонних) сил и причин событий, это продолжение дарвинизма в покровах тайн социума, это ... ерунда, короче, и спорить тут не вижу смысла.

Набор штампов без доказательств. Опровергается легко - человечество само формирует свою карму.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Набор штампов без доказательств. Опровергается легко - человечество само формирует свою карму.

в конспирологии НЕТУ кармы.

Владыки Кармы - Космические Иерархи.
Карму разделяют на виды: формирующаяся, сформированную и реализуемую сейчас, сформированную и ждущую будущего часа...

Прокрустово ложе конспирологии НЕ для здешних сознаний, - конспирология в условно в классическом виде для них(нас) - это усечённое, кастрированное, двумерное представление об истории социума, это дарвинизм с его естественным отбором формирующим виды, это уровень жёлтой прессы.

Вы же пытаетесь загнать собеседников в эту подслеповатую концепцию (да ещё и разбавленную собственными умопредставлениями из Учения, подкрепленными как костылями).
Кому и зачем вся эта лабуда на кучу страниц?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Общий тезис был: Братство и Иерархия не управляют историческим процессом, соблюдая закон кармы и свободной воли.
Их влияние и воздействие связано с Жертвой и затрагивает более важный аспект - эволюцию человечества.

ninniku, можете дать определение исторического процесса и эволюции и описать их соотношение?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Но давайте рассмотрим классику - явление Братства в древних Афинах.
Передовая демократия на то время. Перикл, Аспазия, Анаксагор, Фидий, Сократ - это те, кого мы знаем. Короткий расцвет и потом, при жизни большинства из них, крушение под военным прессом Спарты. Больше Афины не играли в истории никакой роли. Стали провинцией трех империй. Значит не исторический процесс заботил Братство. Не судьба Афин и народа, а что-то другое. Но зато Сократ, Платон и Аристотель заложили основы европейской философии. Они обеспечили развитие мысли на века. Но исторический процесс шел своим чередом. И даже идеи Платона о совершенном государстве не дали своих плодов.
Почему так? Только ли дело в усилиях братьев тени?

Прохождение цикла какого-то образования определяется заложенной первопричиной (мыслеформой, идеей, предназначением) и многочисленными выборами вариантов, то есть причинами, которые вносят участники процесса. Братья тени как раз пытаются влиять на отдельные выборы вариантов для достижения целей негативного характера.
Пара цитат по поводу участия Братства в делах человечества:

Дневники Е.И.Р. 6 октября 1939
Кто же может достичь духовное очищение? Скажут — для этого нужно быть такими мыслителями, как Анаксагор, Платон или Пифагор. — Но кроме мыслителей мир был движим такими вождями, как Перикл или Акбар. Они оставили память о веках процветания. Кроме великодушия и милосердия они утверждали и твердость, избрав путь народного спасения. Каждый знает сапожника Бёме и химика Вогана. Много примеров явлено во всех веках, чтобы люди поняли, что духовное очищение достигается во всех состояниях.
Также и теперь на Земле имеются сотрудники эволюции. Пусть люди не различают их, ибо никогда толпа не угадывала ручное, трудное достижение. На Земле и рука, и нога пребывают сотрудниками духа. Не царскими одеждами отличаются носители эволюции. Не знают их, и только итоги истории очистят их путь. Пусть люди радуются, что всегда на Земле проходят избранные, тем надежнее вера в устроение Нового Мира.

Дневники Е.И.Р. 26 июля 1938
Урусвати знает, насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими показаниями по окружности. Можно представить, как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения. Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На месте царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены людьми по невежеству, но другие остались невидимками по закону Братства.
Люди могли бы заметить, как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные лица находятся под осуждением всего мира, и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несёт поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители — часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.

[ninniku]

Лена К., отличные цитаты. Я позже отвечу. Вкратце - верно поставили вопрос об историческом процессе. Сансара. Бег по кругу, отяжеляющий карму. Все ваши цитаты и ВЧ и Одалфа подтверждают то, что я хочу показать. Не стоит путать эволюционный процесс, который направляется Иерархией от песчинки до галактик. И исторический процесс, который призван привязать человечество к земле как можно дольше. С вашим художественным чутьем вы, наверняка, ощутите эту тонкую грань. Эволюция сознания и человечества мало связаны с историческим процессом.
Вся тайна в СИСТЕМАХ! Они живые и самодостаточные, они защищают себя, потребляя людей как ресурс. И исторический процесс - это просто способ их существования и развития. Они нам не враги и не друзья. Это иные формы жизни. Может быть у них своя эволюция, но мне кажется нет. Они служебны и играют роль. Предназначенную им роль. Но сейчас они вышли за пределы этой роли.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

ninniku, можете дать определение исторического процесса и эволюции и описать их соотношение?

Вопрос правильный.
Эволюция - развитие живых форм от низших к высшим. Причем, все почти живое.
Исторический процесс - рождение, развитие и ГИБЕЛЬ социальных систем, созданных людьми.
Я потому и не использую слово прогресс. Ибо его нет. Процесс идет дискретно. И начало, после пика роста, стремится к начальной точке. Потом вновь начало. Все социальные формы - старые! Они не изменяются. Пусть не обманывает вас многообразие. Л.Гумилев, как я понимаю сейчас, и в этом тоже оказался гениален.
Владыка сказал: единственная разумная форма общежития людей - ОБЩИНА!
Но исторический процесс направлен на иное!
https://cont.ws/post/388321

[ninniku]

Сообщение от Odulf

в конспирологии НЕТУ кармы.

Владыки Кармы - Космические Иерархи.
Карму разделяют на виды: формирующаяся, сформированную и реализуемую сейчас, сформированную и ждущую будущего часа...

Прокрустово ложе конспирологии НЕ для здешних сознаний, - конспирология в условно в классическом виде для них(нас) - это усечённое, кастрированное, двумерное представление об истории социума, это дарвинизм с его естественным отбором формирующим виды, это уровень жёлтой прессы.

Вы же пытаетесь загнать собеседников в эту подслеповатую концепцию (да ещё и разбавленную собственными умопредставлениями из Учения, подкрепленными как костылями).
Кому и зачем вся эта лабуда на кучу страниц?

Кроме кармы нет ничего.
Конспиролога касается все, во что верят те, кто принимает решения