Кшатрии и брахманы

Андрей С. · 11.08.2016, 20:13

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Существует много преданий, в которых именно брамины приходили учиться у кшатриев, а не наоборот. Лишь с падением высокого доблестного духа в народах, населявших древнюю Ариаварта, брамины захватили власть в свои руки. Тяжек был и есть этот захватный приоритет для Индии. (09.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

Да, это любопытно. Особенно в том плане, что я всегда думал, что основная функция брахманов в традиционном обществе была именно обучение.
И во всех источниках мы видим именно жрецов, мудрецов, брахманов хранителями и передатчиками Знания. А в Библии мы видим древний ритуал помазания царя на царство именно рукой Первосвященника, т.е. представителем духовной власти. А оказывается они были не при делах...

Это стало открытием не только для вас и для меня, это стало новостью для всего человечества, ибо брахманы исказили послание Кришны.

Кришна - это всё же особый случай. Он считается Аватара, поэтому его происхождение в данном случае имеет второстепенное значение. Так же как и в случае Иисуса, тут дело не в принадлежности к касте.

Меня больше удивило, что Е.И.Рерих наделяет кшатриев функцией обучения духовным знаниям вообще, как правило. Что вот такова подлинная традиция. Тогда получается, что Веды ошибочно приписывают брахманам, как самой высшей касте жрецов, функцию хранителей Знания и учителей. Вот это новость!
Причем мы в каждой культуре, не только индийской, видим в источникам этот ошибочный взгляд. Это конечно полностью меняет взгляд на весь традиционный уклад общества. Получается, что и Платон, был не прав в своем описании государства...

alexsid · 11.08.2016, 20:42

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Получается, что и Платон, был не прав в своем описании государства...

Платон писал про социальные роли. Варны - следствие свойств природы, сродни характеру. Философ Платона может быть по характеру кшатрием.

Андрей С. · 11.08.2016, 21:01

Цитата:

Сообщение от alexsid

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Получается, что и Платон, был не прав в своем описании государства...

Варны - следствие свойств природы, сродни характеру.

Опять же не хочется уходить от заданной темы... Но всё же варны вводились тоже не с целью психотерапии.
Конечно, природа человека лежит в основе принадлежности к варне, это, как говорится, и все зайцы в поле знают. Но в общественной жизни принадлежность к варне определяла именно социальную роль человека в обществе.

alexsid · 11.08.2016, 21:13

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Опять же не хочется уходить от заданной темы... Но всё же варны вводились тоже не с целью психотерапии.
Конечно, природа человека лежит в основе принадлежности к варне, это, как говорится, и все зайцы в поле знают. Но в общественной жизни принадлежность к варне определяла именно социальную роль человека в обществе.

Несомненно. Но социальную роль выбирали исходя из природных склонностей. Например во власти хорошо иметь слуг народа, а не алчных самодуров и пр. Честь, долг, служение - вот что мы связываем со словами воин или дворянин. И этого бы мы хотели от чиновника на должности. Гордыня и спесь не настолько отвратительны как коррупция, например.

Уверен, что Владимир Чернявский выделит отдельную тему, если сочтет нужным.

Migrant · 11.08.2016, 21:50

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Существует много преданий, в которых именно брамины приходили учиться у кшатриев, а не наоборот. Лишь с падением высокого доблестного духа в народах, населявших древнюю Ариаварта, брамины захватили власть в свои руки. Тяжек был и есть этот захватный приоритет для Индии. (09.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

Да, это любопытно. Особенно в том плане, что я всегда думал, что основная функция брахманов в традиционном обществе была именно обучение.
И во всех источниках мы видим именно жрецов, мудрецов, брахманов хранителями и передатчиками Знания. А в Библии мы видим древний ритуал помазания царя на царство именно рукой Первосвященника, т.е. представителем духовной власти. А оказывается они были не при делах...

Это стало открытием не только для вас и для меня, это стало новостью для всего человечества, ибо брахманы исказили послание Кришны.

Кришна - это всё же особый случай. Он считается Аватара, поэтому его происхождение в данном случае имеет второстепенное значение. Так же как и в случае Иисуса, тут дело не в принадлежности к касте.

Меня больше удивило, что Е.И.Рерих наделяет кшатриев функцией обучения духовным знаниям вообще, как правило. Что вот такова подлинная традиция. Тогда получается, что Веды ошибочно приписывают брахманам, как самой высшей касте жрецов, функцию хранителей Знания и учителей. Вот это новость!
Причем мы в каждой культуре, не только индийской, видим в источникам этот ошибочный взгляд. Это конечно полностью меняет взгляд на весь традиционный уклад общества. Получается, что и Платон, был не прав в своем описании государства...

Про Платона не знаю, но известно, что Брахманы местами очень старательно выправляли даже древние тексты. Так что грех этот не проста так взялся, он активно продвигался.

Андрей С. · 11.08.2016, 21:59

Цитата:

Сообщение от Migrant

Про Платона не знаю, но известно, что Брахманы местами очень старательно выправляли даже древние тексты. Так что грех этот не проста так взялся, он активно продвигался.

В жизни-то, чего только не бывает...