Предательство Хоршей и карма США

[ninniku]

Абуль Фазл - любимый и верный советник Акбара. После убийства которого Акбар на три года ушел в затворничество от горя и умер в нем.
Ояна его жена! Любимая ученица Джодхи....это уже не просто трагедия. Это лишь доказательство, что даже Любовь не гарантия. И вообще нет гарантий. Никогда. Ни на какой ступени...

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Любимая ученица Джодхи....это уже не просто трагедия

Вообще, для начала понимания сути такого контингента Братства, в числе которого Ояна, Урусвати, Ленин, апостолы..., нужно коснуться и разобрать тайну их происхождения, их появления на Земле.

Совершенно ясно (и на это есть Указания в дневн.Е.Р.), что этот контингент, являвший на протяжении тысячелетий элиту человечества, переходил из одного народа(страны) в другой, руководил, направлял, воспитывал подопечные племена. Это - контингент уранитов, венерианцев и др. десантов, пришедших (в основном составе) на заре 5-ой Расы. Они были воплощенными библейскими и евангельскими персонажами. Были царями, философами, поэтами....

Десант явил пришествие Владык со своими воинствами (у каждого своё).

Теперь о главом: Среди сошедших на Землю и ставших земными людьми были (кроме фаэтонян и пр.) дифференциации - части - делимости Духа Владык - земные заместители Владык - земные тени Владык, отпущенные в самостоятельное плаванье на землю, где они сформировали свою новую человеческую карму. Сложный для нашего понимания метафизический момент (об этом есть беседа в дневн.Е.Р с Учит.).

Акбар =Учитель М. = Вл.Шамб. = Вл.Урана... - всё это Луч, на который нанизаны отдельные бусины размером от бисера до футбольного мяча и далее... (но это Всё - ОДИН ИЕРАРХ). То же касается и остальных Владык, у Каждого есть свои заместители=свои части в разных мирах.

Ояна и Порума - бисеренки на своих Нитях; как и Урусвати - Е.Р., которая в конце последнего воплощения закончила земную карму (которая длилась некоторое количество сотен тысячелетий) и была поглощена, -"втянута" своим Высшим Я - Половиной Вл.М..
Ояна имеет свою "себя Истинную" в Братстве, в Огненном Мире;
как и Ленину и ему подобным феноменальным по происхождению людям контингента, было Сказано: "Не человек переходит в Иерархию Кумар, а кумара обязан всеблагой Кармой явить результатом завершенный плод – человека. ".

Они уже пришли кумарами, на Землю, они изначально махатмы, но погруженные в материю земли и имея в себе лишь искорку своего Истинного "Я", забыли о Себе самих Полноценных (в других мирах).

Это коротко, тезисно. Вопрос объёмный для отдельной темы.

Именно такая концепция объясняет все противоречия: "брат - не брат, сестра - не сестра, махатма - не махатма", над которыми рериховцы ломают копья много лет.

[ninniku]

Odulf, это теория прогрессоров. Имеет право на жизнь. Но порождает идею замкнутости системы. Разве не могут быть членами Братства не только инопланетные кумары, но и люди 6 расы? Или даже 5 большого круга нашей планетной цепи, каким был Будда?
Братство - система наивысшего уровня, но для связи с человечеством она должна быть достаточно открытой. Иначе замкнутый мир прогрессоров. Братство должно включать и лучших из людей. Иначе, повторю, оно теряет связь с человечеством.
Братство есть связь миров и дальних и планетных с человечеством. Среди братьев и сестер должны быть люди и нашего 4 круга. У меня нет доказательств. Впрочем, как и у вас. Но я исхожу из известных мне законов развития систем. Как только система становится закрытой, она перестает изменяться. Как стул. Это замкнутая система, достигшая наивысшего воплошения своей идеи. Братство как система не может быть закрытым и состоять целиком из инопланетного десанта. Как-то так.

[ninniku]

А если продлить эту мысль, то тогда все мы братья и сестры и дети Кумар. Возможно, но мы говорим о Братстве...

[Чантор]

Сообщение от ninniku

А если продлить эту мысль, то тогда все мы братья и сестры и дети Кумар. Возможно, но мы говорим о Братстве...

в какой-то теме (не помню - какой) я поднимал мысль о том, и приводил цитаты соответствующие - те, кто принял Учение ЖЭ являются: либо людьми уранитами, венерианцами, либо фаэтонянами..., но ни как не людьми лунно-земной эволюционной цепи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

приводил цитаты соответствующие - те, кто принял Учение ЖЭ являются: либо людьми уранитами, венерианцами, либо фаэтонянами..., но ни как не людьми лунно-земной эволюционной цепи.

Эта цитата была явно не из Живой Этики, а скорее из "апокрифов" типа Устинова и т.п.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эта цитата была явно не из Живой Этики, а скорее из "апокрифов" типа Устинова и т.п.

найдите и перечитайте ту тему, источники брались разные и все сходились в одной точке.

[Эвиза]

Вот ещё цитата из работы Т.О. Книжник "Американская трагедия"

"Эстер по-прежнему хранила молчание. Почему?
Долгое время находясь вблизи Елены Ивановны и в силу этого много преуспев в духовном отношении, она многое чувствовала и иногда сама могла записывать сообщения Учителя. Об этом свидетельствовала сама Е.И. Рерих.

И вот в один прекрасный день Эстер приходит в голову мысль, зачем ей, такой продвинутой, умной и энергичной особе, перед которой открылась возможность приближения к правительственным кругам, к самому президенту, нужны «посредники» вроде Н.К. и Е.И. Рерихов, к тому же живущие в далеких Гималаях?

Ее тщеславие настолько затмило здравый смысл, что мысль о том, а могут ли Владыки Света нарушать установленную Ими Иерархическую линию, или цепь, в которой Рерихи — ученики Великого Владыки — являлись по отношению к Эстер ближайшим звеном — ее непосредственными духовными учителями и наставниками, похоже, так и не пришла ей в голову. Она в буквальном смысле слова попыталась перескочить через это ближайшее звено.
И здесь ее медиумизм сыграл с ней злую шутку: голос, который она принимала за голос Учителя, таковым не являлся. Новым «Владыкой» оказался не кто иной, как могущественный Иерофант зла, упоминаемый Е.И. Рерих под именем Конрада Рудендорфа.
Отдельные упоминания об этом персонаже встречаются в очерке «Сны и видения» (18 ), а также в дневниках З.Г. Фосдик
( «Мои Учителя»). Он уже не однажды пытался нанести удар Елене Ивановне и проникнуть в сердце всех дел, и на сей раз ему несказанно повезло".

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Odulf, это теория прогрессоров. Имеет право на жизнь. Но порождает идею замкнутости системы. Разве не могут быть членами Братства не только инопланетные кумары, но и люди 6 расы? Или даже 5 большого круга нашей планетной цепи, каким был Будда?
Братство - система наивысшего уровня, но для связи с человечеством она должна быть достаточно открытой. Иначе замкнутый мир прогрессоров. Братство должно включать и лучших из людей. Иначе, повторю, оно теряет связь с человечеством..

Нам Сказано: лишь один/два земных человека раз в столетие доходят до Братства. Братство имеет свои "представительства" во всех трёх Мирах.
Членов "земного отделения" Братства около 70 (точно не помню цифру).
Кроме того, на помощь приходили(потом уходили) духи из других миров-планет (которые могли и не воплощаться на земле в физические тела).

Элемент замкнутости есть. Вы заметили правильно. Родственные, семейные связи околорериховского окружения были тесными на протяжении тысячелетий, и чужих, посторонних там не было никогда.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

Нам Сказано: лишь один/два земных человека раз в столетие доходят до Братства. Братство имеет свои "представительства" во всех трёх Мирах.
Членов "земного отделения" Братства около 70 (точно не помню цифру).
Кроме того, на помощь приходили(потом уходили) духи из других миров-планет (которые могли и не воплощаться на земле в физические тела).

Элемент замкнутости есть. Вы заметили правильно. Родственные, семейные связи околорериховского окружения были тесными на протяжении тысячелетий, и чужих, посторонних там не было никогда.

Замкнутость, но не закрытость. Особенность закрытой системы - отсутствие изменений. Закрытая система не может взаимодействовать с окружающим миром, меняя его и меняясь сама. Но Братство не может быть и открытой системой. Мы знаем это. Остается корпускулярная. Ее взаимодействие с миром фильтруется. Оно ограничено для изменений внутри системы, но может активно влиять на окружаюший мир.
Если это так, то значит всегда существует и обратная связь. Это значит, что Братство вбирает в себя отвечающие его вибрациям элементы окружающего мира. Иначе никак. Иначе закон кармы будет нарушен. Ученики всегда из мира и в миру. Из них и пополняется Братство на Земле. Духовня связь Учитель-ученик формирует особую карму - доверие и Любовь. Эта карма и есть самое главное ручательство. Но эти качества всегда на испытании. Оттого и предательства случаются.
ИМХО. Не будь в Братстве землян, не было бы предательства, но не было бы и живой связи с человечеством.
Свободная воля, карма и Любовь - вот три кита, которые составляют основу этой системы. А далее доверие и другие качества.
Без земных человеков Братство утратит эту Красоту!
Имхо, повторю...

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Без земных человеков Братство утратит эту Красоту!

не думаю, что в Братстве есть простые смертные - земные человеки из лунно-земной цепи.

Для сношений с миром людей у Братьев и Сестер есть, как я уже сказал, особый контингент заместителей, которые и есть сотрудники Братства. Заместители были "рождены", возможно, именно для этой цели - сношений с миром и не вторжения в карму людей, то есть, труды через своих же посредников - частей самих Себя, пущенных в земное странствие.

Можно даже увидеть воочию пример такого "рождения" и некую пропорцию Большого и малого: триптих-картина Н.К.Р., "Жанна" её центральное полотно с Сестрой Ор. и Жанной.

Своих заместителей, которые живут обычной земной жизнью обывателей, Они "беспокоят" лишь тогда, когда нужно, Облекают миссией (что не часто), Входят в их тело, если есть необходимость (как в фильме "Аватар").

[Эвиза]

Odulf, по Вашей ссылке собран и сконцентрирован интересный материал про Ояну.


Вернулась в Нью-Йорк 6.3. Быстро обнаружилось, что под видом сообщений от Владыки Э. Л. распространяет внушения иерофанта зла, ловко использовавшего ее порочные страсти.
"Самоутверждение этой особы может пагубно отразиться на делах. Очень уж хочется ей усесться на неподобающее ей место и всюду, где только возможно, намекнуть и выдать себя за непосредственное звено с Первоисточником" (П/П-6.6.35).

"Явилась мысль захватить в свои руки все водительство... Тон писем резко изменился, из подобострастно-восторженного стал наставительным... замечательно определение, данное Вл[адыкой] М. этому типу... "Agent Provocator"!.. Ложь, лицемерие и огромное тщеславие, жажда власти" (П/П-13.6.35).

"Знаю я, откуда происходят указания... Имя этого руководителя страшное... и он уже не раз посещал, ибо доступ ему не был закрыт... враг свил себе гнездо в центре дел" (П/Ам(4)-2.8.35).

"Все оскорбления и глум... есть внушение Конрада... Никогда не думала я, что Ояна может так легко подпасть под его влияние. Но дух не устоял. Честолюбие и властолюбие на почве исключительной привязанности к Логвану создали благоприятную почву для его посевов" (П/Ам(4)-15.8.35).

"...приближение медиума Ояны с ее одержателем пагубно повлияло на [Поруму] и Логвана, и дух их не устоял" (П/Ам-1.10.35).

"...приезд О[яны] поднял все низкие чувства и усилил ярость" (П/П-13.6.35).

"Те совершенно подпали под ее влияние и признали ее водительство и ее нового Гуру..." (П/П-24.7.35).

"Конечно, корень зла в Ояне. Именно она внесла заразу одержания, хотя если бы почва в тех двух не была благоприятна, то зараза не свила бы гнезда" (П/Ам-15.10.35).

Действия Э. Л. были исключительно разрушительные: она попыталась закрыть Европейский Центр, дезинформировала Уоллеса и вписала в письмо Е.И. к Рузвельту темное добавление, а затем сама снабжала президента "посланиями", утверждая, что Е.И. утеряла связь, внушала ненависть к Рерихам и к сохранившим преданость членам Круга, вносила всяческий раздор, клеветала и т.д.
Книга Э. Л. о Рерихе была сожжена.

Еще одним пороком Э. Л., затянувшим в бездну, была ее лживость. В Индии она была замечена в том, что обрезала конец полученной телеграммы, а из письма Хорша-Леви вытерла невыгодные для себя слова и вписала другие. Ложь перед Центром Истины! Пример ее поучителен.

После ездила с Л. Хоршем в фашистскую Германию. Умерла инвалидом в доме престарелых (т.е. в poorhouse, как она себе и предсказала или, похоже, запрограммировала).

[Said]

Сообщение от Odulf

не думаю, что в Братстве есть простые смертные - земные человеки из лунно-земной цепи.

правильно думаете, только второй полюс уводите куда-то в планетные "звенья", :

"Наша Земля - это план трансформации. Исходный материал, то есть материал , способный трасформироваться, имеет форму минерала, растения, животного, человека и чего-то еще, нами не понятого, и доставляется отовсюду из вселенной , проходя здесь свой черед.
Существует активная, Солнечная, и пассивная, Лунная, трансформация. Иерархии внимательно следят за кандидатом на этот процесс и при возникших обстоятельствах принимают его в работу.
... " "... к Тому." часть 1я ( из изданного моим земным Учителем.)

на эту тему есть в ГАЙ, но вы их не любитель.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

не думаю, что в Братстве есть простые смертные - земные человеки из лунно-земной цепи.

Для сношений с миром людей у Братьев и Сестер есть, как я уже сказал, особый контингент заместителей, которые и есть сотрудники Братства. Заместители были "рождены", возможно, именно для этой цели - сношений с миром и не вторжения в карму людей, то есть, труды через своих же посредников - частей самих Себя, пущенных в земное странствие.

Можно даже увидеть воочию пример такого "рождения" и некую пропорцию Большого и малого: триптих-картина Н.К.Р., "Жанна" её центральное полотно с Сестрой Ор. и Жанной.

Своих заместителей, которые живут обычной земной жизнью обывателей, Они "беспокоят" лишь тогда, когда нужно, Облекают миссией (что не часто), Входят в их тело, если есть необходимость (как в фильме "Аватар").

Смотрится комплексно, но уверен, что это заблуждение. Люди лунно-земной цепи непременно должны быть в Братстве. Думаю, что большую часть физического плана представляют именно они. Понятно, что это бездоказательно.
Лишь логика и некоторое знание законов системы.

Если рассматривать Братство как проекцию Космического Магнита, выполняющую эту же функцию -вовлечение человечества и всего материального мира в процесс эволюции, то земное представительство в его составе становится закономерным и обязательным.
Связи с миром через систему посредничества недостаточно. Должны быть намагниченные элементы из самой эволюционирующей среды.
Почему? Карма, любовь и свободная воля.
Возможно, через период времени вы будете допущены в Братство. А вместе с вами и все ваши кармические связи будут мощно намагничиваться. Понятно, что их число к тому времени будет сведено к минимуму, и карма здесь будет скорее связями симпатии, рожденной любовью. Эта связь будет вас держать на планете.
Иначе притяжение Космического магнита вас оторвет от планеты в высшие сферы!
Вы ж знаете, как сложно Братьям и Сестрам противостоять этим высоким притяжениям. И устоять помогают лишь якоря земные.

И еще. Земная материя в высшей для планетной цепи форме своей чистоты должна быть в Братстве еще и потому, что обеспечивает связь планеты с огненными сферами.
Поэтому люди там должны быть. Непременно. Возможно, они образуют будущую систему Братства, когда нынешние Владыки уйдут к дальним мирам.