Иерархия, 66. Не обособиться

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ниннику, все в проявленном мире двойственно. Никуда от этого не деться. Так же и обособленность - иногда ступень к высшему, а иногда - скатывания вниз.

Двойственность или диалектика вообще проявляется гораздо шире, чем мы привыкли думать. Применительно к теме нужно держать в сознании Единство или Любовь, когда размышляешь об обособленности. Но в дискуссии подменять не стоит. Запутаемся.
Рассматривая обособленность, так или иначе приходим к выводу о ее:
1. Объективности как следствии дифференциации духа при погружении в материю.
2. Субъективности, как форме психических переживаний при трении оболочек.
3. Позитивности, как побудительном мотиве к устремлению в Дом Духа, сферы Высшие.
4. Негативности, как следствии самоизоляции от Высшего мира.

Вот обратите внимание на последнее. Я упорно исхожу из СОЗНАТЕЛЬНОСТИ этого действия.
Т.е. человек изолирован объективно от Высшего мира в процессе дифференциации, за счет несовершенства своих оболочек и окружающей среды в материальном мире.
Но... это состояние обособленности переживается им как оставленность! И он стремится любым путем ее преодолеть, ища Единение с людьми, идеями, системами, богами и т.д. и рано или поздно он находит свой путь к Единению с Духом.

Но ученик, вставший на Путь, обособиться может лишь сознательно. Понимаете о чем я? Мне кажется об это и шлока...
Об опасности сознательной самоизоляции.
Откуда она проистекает? И каковы ее перспективы, как состояния...
Ответ кажется на поверхности. Но не для меня...
"Мы предпочитаем плывущих в собственном челне!"
То, что есть те, кто предпочитают плыть в своем челне, не вопрос...вопрос, куда-то должен плыть челн? Или...."и свернут парус, но назначен берег!"

В своем оптимизме я вообще считаю, что первичный импульс вставшего на Путь неисчерпаем!
Давно пришел к выводу, о том, что мощный импульс устремления не теряется в веках! Ибо в мире Духа нет ни времени, ни пространства, а лишь сроки. И значит, в Духе устремившийся уже достиг.
Поэтому сознательная самоизоляция устремившегося, это как сворачивание паруса в бурю!
Не?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Но ученик, вставший на Путь, обособиться может лишь сознательно… Мне кажется об это и шлока…
Об опасности сознательной самоизоляции.
Откуда она проистекает? И каковы ее перспективы, как состояния...

Самоизоляция (если это не временное преднамеренное одиночество для выполнения некоторой творческой работы или для перестройки организма) — это предпосылка к вражде и раздорам. В том ее и опасность.
Сознательную самоизоляцию (исключая указанные выше причины), видимо, иначе можно назвать гордыней. Человек самовольно выделяет себя по какому-то критерию из окружающих. Это означает, что токам взаимного общения, которые раньше протекали свободно, ставится преграда и сотрудничество становится невозможным.
Ученик, испытывающий антагонизм и соперничество, осознает последствия и борется, даже если временно не может совладать со своей низшей природой. Если же все эти действия осуществляются преднамеренно, то это ученик левого пути.
Исток всех таких состояний сознательного обособления — это проблеск понимания своего божественного происхождения без реального ощущения единства, предполагающего такую же потенциальную божественность всех остальных.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

...Сознательную самоизоляцию (исключая указанные выше причины), видимо, иначе можно назвать гордыней. Человек самовольно выделяет себя по какому-то критерию из окружающих. Это означает, что токам взаимного общения, которые раньше протекали свободно, ставится преграда и сотрудничество становится невозможным.

Гордыня - это один из многочисленных вариантов. Есть множественные степени эгоизма и работы самости. Причем, связанность с людьми может не пропадать (в большинстве случаев), но приобретать уродливые и болезненные формы. Вместо духовной любви, сострадания, взаимного творчества людей крепко сцепливает страх, зависть, ненависть и т.п.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Самоизоляция (если это не временное преднамеренное одиночество для выполнения некоторой творческой работы или для перестройки организма) — это предпосылка к вражде и раздорам. В том ее и опасность.
Сознательную самоизоляцию (исключая указанные выше причины), видимо, иначе можно назвать гордыней. Человек самовольно выделяет себя по какому-то критерию из окружающих. Это означает, что токам взаимного общения, которые раньше протекали свободно, ставится преграда и сотрудничество становится невозможным.
Ученик, испытывающий антагонизм и соперничество, осознает последствия и борется, даже если временно не может совладать со своей низшей природой. Если же все эти действия осуществляются преднамеренно, то это ученик левого пути.
Исток всех таких состояний сознательного обособления — это проблеск понимания своего божественного происхождения без реального ощущения единства, предполагающего такую же потенциальную божественность всех остальных.

Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?
Вопрос: возможно ли осознание божественной природы своего Я без осознания его единства с интегральным человечеством?
Мне кажется, осознание божественной природы как раз через это Единство и происходит. Нет?

[Владимир Чернявский]

Отвечая на вопрос как приблизится к пониманию Высшей Воли и закона Иерархии:

:Иерархия, 84 Как же утвердиться в Учении? Как же приблизиться к высшему закону Иерархии? Только утончением мышления и расширением сознания. Как можно вместить Указ Свыше, если нет утверждения соответствия? Ведь нужно явить восприятие для каждой энергии. Ведь, нужно суметь принять ширь Учения. Ведь только соответствие может позволить наполнение сосуда. Потому явление широты достойно широкого сознания. На пути к Нам можно достичь только Иерархией.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?

А такое возможно? Говорят, даже наркоманы в наркотическом трансе первым делом ощущают единство со всем сущим. Разве "осознание своей божественной искры" может идти мимо любви и сострадания?

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

Елена, почему у Вас не возникает подобный вывод, как у irene?

Amarilis, наверное, вот поэтому:

Община.164. Тот прав, кто может покрыть суждения противника полностью, не касаясь начала и конца его. Для этого нужно быть, хотя бы в малой мере, предрекающим, вернее, реально дальнозорким.

Зов. 1923 Март 24. Что из отрицания пожара, если огонь уже пылает?
Но покройте огонь, и сила его исчезнет.
Так же и в отрицании суждений не достигнете,
Но покройте отрицательное суждение Нашим Учением, и весь город
врага покроется куполом Нашего Братства, ибо купол этот вместит
все!

То есть, если видим неправильное или преднамеренно ложное, с нашей точки зрения, суждение и имеем намерение высказаться по этому поводу, надо просто покрыть его правильным, не делая побочных раздражающих комментариев.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?
Вопрос: возможно ли осознание божественной природы своего Я без осознания его единства с интегральным человечеством?
Мне кажется, осознание божественной природы как раз через это Единство и происходит. Нет?

Я не писала о состоянии Турия или близких к нему, а только о первых проблесках. Человек уже чувствует, что он нечто гораздо большее, чем ему представлялось раньше. Он гордится новыми способностями, которые у него проявились. Ему кажется, что только он такой могущественный и совершенный. Но он еще не сделал вывод о том, что и для других такие достижения только вопрос времени и усилий, что есть общая причина потенциальности, которая раскроется в проявление у всех.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Я не писала о состоянии Турия или близких к нему, а только о первых проблесках. Человек уже чувствует, что он нечто гораздо большее, чем ему представлялось раньше. Он гордится новыми способностями, которые у него проявились. Ему кажется, что только он такой могущественный и совершенный. Но он еще не сделал вывод о том, что и для других такие достижения только вопрос времени и усилий, что есть общая причина потенциальности, которая раскроется в проявление у всех.

Разве это, само по себе, может привести к обособленности от Высших? Сознательной обособленности....
Мои наблюдения говорят, что люди, о которых вы пишете, отчетливо осознают пределы своих сил и возможностей.
Вы здесь имеете постоянеый пример людей, которые открыв для себя некие грани Истины, порвать готовы не только тех, кто на них "посягает", но и тех, кто пытается обратить их внимание на новые грани.
ИМХО, обособленность именно от Высшего мира, от Учителя вызывается стремление "защитить" завоеванную ступень познания от любых потрясений. В этой бойцовской позе все для него угрожают! Включая и Высший мир, которые не может уместиться в этой узости и зовет за собой.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А такое возможно? Говорят, даже наркоманы в наркотическом трансе первым делом ощущают единство со всем сущим. Разве "осознание своей божественной искры" может идти мимо любви и сострадания?

По-моему, нет. Осознание божественного начала дарит и любовь и сострадание. Это осознание связано с восприятием Единства. Так, по-моему. Обособленность, особенно сознательная, порождается другими причинами, имхо, разумеется.

[Djay]

Сообщение от ninniku

В своем оптимизме я вообще считаю, что первичный импульс вставшего на Путь неисчерпаем!
Давно пришел к выводу, о том, что мощный импульс устремления не теряется в веках! Ибо в мире Духа нет ни времени, ни пространства, а лишь сроки. И значит, в Духе устремившийся уже достиг.
Поэтому сознательная самоизоляция устремившегося, это как сворачивание паруса в бурю!
Не?

Сложно сказать. И да и нет, одновременно. "Много будет призванных, но мало избранных". А импульсы у всех...