Все ли люди - братья?

[Etsi]

Хотелось бы услышать мнение форумчан по теме: "являются ли все люди (то есть человечество Земли) братьями?"
Полезны были бы рассуждения по этой теме, основанные на знаниях Основ не только Агни Йоги, а также Теософии, Христианства, Буддизма.

Итак, все люди - братья?

[gog]

По космическим мерам ДА.
По человеческим-нет. Если считать,что Космическая мера есть Истина(объективно так и есть),то есть человеческому сознанию к чему стремиться.

[Djay]

Сообщение от Etsi

Хотелось бы услышать мнение форумчан по теме: "являются ли все люди (то есть человечество Земли) братьями?"
Полезны были бы рассуждения по этой теме, основанные на знаниях Основ не только Агни Йоги, а также Теософии, Христианства, Буддизма.

Итак, все люди - Братья?

Разумеется. Полагаю, если человек уверен, что принимает доктрины теософии - это признается однозначно и без вариантов. Первая из трех целей Теософского Общества, созданного Е.П. Блаватской:

1. Образовать ядро Всеобщего Братства Человечества без различий расы, цвета кожи или вероисповедания.

Невозможно при этом отсекать какую-то часть Человечества, что-то для себя придумывая - "брат-не брат".

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

"являются ли все люди (то есть человечество Земли) братьями?"

...До тех пор, пока конечное освобождение не поглощает Эго, оно должно осознавать чистейшие симпатии, вызванные эстетическими воздействиями высокого Искусства; его наиболее нежные струны должны отвечать на призыв наиболее святых и благородных человеческих привязанностей. Конечно, чем ближе к освобождению, тем менее этому места, до тех пор, когда, чтобы увенчать все - человеческие и чисто индивидуальные личные чувства, кровные узы, дружба, патриотизм и расовое предпочтение - все это исчезнет, чтобы слиться в одно общее чувство, единственное и святое, единое и вечное - ЛЮБОВЬ, Огромная ЛЮБОВЬ к человечеству, как к единому Целому. Ибо человечество есть великая Сирота, единственная лишенная наследства на этой Земле, мой друг! И долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы даже самое малое для Общего Блага. Бедное, бедное человечество! Оно мне напоминает старую притчу о войне между телом человека и его членами: здесь тоже каждый член этого огромного "Сироты" - без отца и матери - эгоистически заботится только о себе. Оставленное без заботы это тело страдает вечно независимо от того, воюют или не воюют члены. Его страдания и муки никогда не прекращаются...И кто может упрекать его, как делают ваши материалистические философы, если в этой вечной изоляции и небрежности оно развело богов, к которым "оно всегда взывает о помощи, но остается неуслышанным!"
Письма Махатм. Письма. Письмо 12.

[Etsi]

Сообщение от gog

По космическим мерам ДА.
По человеческим-нет. Если считать,что Космическая мера есть Истина(объективно так и есть),то есть человеческому сознанию к чему стремиться.

Спасибо.
Конечно, и по человеческим также должно было быть, как по космическим...
Как во всём, так и здесь: мы есть то, что есть наше сознание.

Тьма разъединяет, Свет объединяет.
"Но ныне ответчик каждый человек перед всеми братьями-людьми за все, что исходит из его микрокосма в пространство". 1961 г. 573.

[элис]

Сообщение от Etsi

Хотелось бы услышать мнение форумчан по теме: "являются ли все люди (то есть человечество Земли) братьями?"
Полезны были бы рассуждения по этой теме, основанные на знаниях Основ не только Агни Йоги, а также Теософии, Христианства, Буддизма.

Итак, все люди - Братья?

В буддизме Община -одна из трех Драгоценностей. Община по Духу Будды.
В Христианстве:" если ты не холоден и не горяч-низвергну тебя из уст Моих", братья во Христе.
В АЙ : Братство -закон Природы Огненного Мира.
На Земле - в потенциале твоей звезды.

[Etsi]

Есть старшие братья:
"Но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья!", – и в этом дерзании привета ушло его "я". Утвердится в этом дерзании привета путь Вселенной" Агни Йога, 12.

Есть братья по космическому происхождению, как принадлежащие единому телу человечества Земли:
все люди планеты братья.

Есть младшие братья:
"Учитель имел право назвать животных меньшими братьями. Но не было никакой условной нарочитости в этих свободных общениях, было не рабство, но сотрудничество"1 4.154.

[Djay]

Сообщение от элис

В буддизме Община -одна из трех Драгоценностей. Община по Духу Будды.
В Христианстве:" если ты не холоден и не горяч-низвергну тебя из уст Моих", братья во Христе.
В АЙ : Братство -закон Природы Огненного Мира.
На Земле - в потенциале твоей звезды.

Относительно христианства надо бы прояснить, что приведенная фраза относится более к состоянию духа, чем к смыслу данного топика. Не совсем в тему приведена.

Откровение святого Иоанна Богослова

14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.

Речь идет о безразличии к вере, к духовному совершенствованию. О людях, которые даже не отрицают, в силу уверенности в своем материальном благосостоянии. Первородство духа игнорируется.
И эту фразу, почему-то, привыкли цитировать к месту и не к месту по любым вопросам.

[Etsi]

Сообщение от Djay

Откровение святого Иоанна Богослова

Речь идет о безразличии к вере, к духовному совершенствованию.

Djay,
а как Вы думаете, можно ли считать братьями тех, кто пока (или уже) спит духом, кто равнодушен и к богу, и к совершенствованию?

[Djay]

Сообщение от Etsi

Djay,
а как Вы думаете, можно ли считать братьями тех, кто пока (или уже) спит духом, кто равнодушен и к богу, и к совершенствованию?

Полагаю - это необходимо. Как в любой семье - может родиться любой ребенок...

"... извергну тебя из уст Моих..." - это же о духовном. Человек сам отрезает себе путь к духу, поэтому "извергну" не надо применять от себя к ближнему. Сколько раз я слышала эту фразу от человека к человеку! С какой радости кто-то позволяет себе такое?

[mika_il]

Сообщение от Etsi

Хотелось бы услышать мнение форумчан по теме: "являются ли все люди (то есть человечество Земли) братьями?"
Полезны были бы рассуждения по этой теме, основанные на знаниях Основ не только Агни Йоги, а также Теософии, Христианства, Буддизма.

Итак, все люди - Братья?

Вовсе нет. Ибо признание подобного нивелирует само понятие Братства. Буддийская община, христова церковь, теософское братство - всё это явления, основанные на элементе единодушия, каковое есть совпадение устремлений и переход существования от формы обособленной жизни к жизни коллективной (общей). Данный элемент представляет основу, на которой происходит раскрытие индивидуальности, подлинно человеческого принципа в эзотеризме. "Человечество" любого действительного братства не обязательно должно совпадать с "человечеством" вида homo sapiens. Именно в Сущности "от Высшего мира" будет сохраняться то, что считается братством истинно "человеческим". И именно эгрегор "низшего мира" будет представлять "полюс тьмы", являясь сущностью, созданной из пороков и недостатков духовных побратимов. Человек "нечистый" (неискренний) и преисполненный страха потери самого себя (собственной индивидуальности) никогда не минует такого коллективного "стража порога". Но "сильная воля привлекает адептов" и сильное устремление получает отклик в помощи "старших" братьев. Ровно покуда есть совпадение устремлений или симпатия.
Вобщем, всё как в обычной жизни. Есть родство "по крови" и есть родство "по свойству". Принимая во внимание единое происхождение и взаимообусловленное существование, каждый человек мне "брат". А принимая во внимание свободу волеизъявления и действие симпатических/антипатических сил - не каждый человек мне "близкий". Но "шанс" стать им должен оставаться всегда...

[элис]

Сообщение от Etsi

Есть старшие братья:
"Но самый маленький обратился к зажигающимся звездам и сказал: "Здравствуйте, братья!", – и в этом дерзании привета ушло его "я". Утвердится в этом дерзании привета путь Вселенной" Агни Йога, 12.

Есть братья по космическому происхождению, как принадлежащие единому телу человечества Земли:
все люди планеты братья.

Есть младшие братья:
"Учитель имел право назвать животных меньшими братьями. Но не было никакой условной нарочитости в этих свободных общениях, было не рабство, но сотрудничество"1 4.154.

Как тварные существа, осуществляющие Волю Высшую
.Отдельный же человек, обладающий свободной волей, должен осознать Волю Высшую, чтобы стать Человеком, "вступив" в этот статус.Не теоретически. И не рабом. А со-Творцом.Это восходящая дуга. Но каждый индивид должен сделать индивидуальное усилие, чтобы перейти в иную реальность, выстроив в самом себе ступени восхождения.

[Etsi]

Три битвы.

Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах.
Первая будет между свободной волей и кармой.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса.
14.161.

Пока жив душой человек, пока и ведутся эти битвы за него, даже если в нём и остались ничтожные крупицы света...

Теперь еще один непростой вопрос.
Можем ли мы определить, какой человек темный и потому должен быть изгнан и осуждён нами?

[Djay]

Сообщение от mika_il

Вобщем, всё как в обычной жизни. Есть родство "по крови" и есть родство "по свойству". Принимая во внимание единое происхождение и взаимообусловленное существование, каждый человек мне "брат". А принимая во внимание свободу волеизъявления и действие симпатических/антипатических сил - не каждый человек мне "близкий". Но "шанс" стать им должен оставаться всегда...

Но мы же тут, как бы, с заявкой на агни-йоги... Так что, даже "принимая во внимание", тем не менее...
И если будущие агни-йоги изначально не дают ближним даже шанса, то их возможность стать йогами, скорей всего, сильно отодвигается.

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Вовсе нет. Ибо признание подобного нивелирует само понятие Братства. Буддийская община, христова церковь, теософское братство - всё это явления, основанные на элементе единодушия, каковое есть совпадение устремлений и переход существования от формы обособленной жизни к жизни коллективной (общей). Данный элемент представляет основу, на которой происходит раскрытие индивидуальности, подлинно человеческого принципа в эзотеризме. "Человечество" любого действительного братства не обязательно должно совпадать с "человечеством" вида homo sapiens. Именно в Сущности "от Высшего мира" будет сохраняться то, что считается братством истинно "человеческим". И именно эгрегор "низшего мира" будет представлять "полюс тьмы", являясь сущностью, созданной из пороков и недостатков духовных побратимов. Человек "нечистый" (неискренний) и преисполненный страха потери самого себя (собственной индивидуальности) никогда не минует такого коллективного "стража порога". Но "сильная воля привлекает адептов" и сильное устремление получает отклик в помощи "старших" братьев. Ровно покуда есть совпадение устремлений или симпатия.
Вобщем, всё как в обычной жизни. Есть родство "по крови" и есть родство "по свойству". Принимая во внимание единое происхождение и взаимообусловленное существование, каждый человек мне "брат". А принимая во внимание свободу волеизъявления и действие симпатических/антипатических сил - не каждый человек мне "близкий". Но "шанс" стать им должен оставаться всегда...

Да. Именно.
Любой человек должен иметь шанс, даже, как Вы написали "нечистый", или же не достаточно развитый, или, возможно, плохо что-то понимающий, а потому заблуждающийся.

[irene]

Сообщение от Etsi

можно ли считать братьями тех, кто пока (или уже) спит духом, кто равнодушен и к богу, и к совершенствованию?

Не надо смешивать разные вещи. Человечество едино в высших принципах. А кто ими живёт? Все?

Христос говорит прилюдно тем, кто обратился к нему: "Там братья зовут Тебя", что Его Братья те, Кто исполняет Высшую волю. Вот такие стали на самом деле Братьями. Остальные могут стремиться к такому состоянию.

Но если кто-то сознательно (и даже не очень) выбирает работу против Братьев, то он работает против человечества. Как же можно зачислить его в братья реальные, а не потенциальные?

Как же можно подходить с одной меркой ко всем ("все братья")? Это всё то же нежелание видеть реальное положение вещей, под маркой такой "хорошести", которое запрещает противостоять народившемуся злу, потому что это означает "небратские" отношения по отношению к нагромождениям, составляющим суть личности такого "брата", но могущим отравить тысячи и тысячи. Но ведь это не только "какие-то" нагромождения"! Это действия, вытекающие из них и требующие такого же противодействия, чтобы сохранить равновесие на Земле и не допустить нового вторжения хаоса.

Конечно, последуют намёки и приписывание стремления непременно физического уничтожения таких "небратьев" (хотя сами Братья вынуждены прибегать и к этому). Но это не так. Сами "небратья" начинают борьбу и борьбу смертельную. Отсюда и указание Учения Храма на то, что на Земле сейчас и ещё очень долго НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕКРОВАВОГО ПЕРЕХОДА К НОВОЙ ЭПОХЕ.

Это даже не обязательно пролитие крови. Но если вспомнить, что на крови отражается умственное и эмоциональное состояние человека, то невозможно избежать недовольства "небратьев" шагами Эволюции и противодействия ей.

Соответственно придётся поступать и Братьям.

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

Djay, а как Вы думаете, можно ли считать братьями тех, кто пока (или уже) спит духом, кто равнодушен и к богу, и к совершенствованию?

Так же видимо не случайно в ПМ используется наименование "братья тьмы".

[Владимир Анатольевич]

Интересный вопрос...
Если под словом брат понимать брат по крови - то однозначно "все люди" не братья.
Если понимать как брат по общине, братству, монашеству - тоже нет.

Но вот если под словом брат понимать брат по духу - то, думаю, да. Все люди - братья! И не в перспективе, не в "шансе", а всегда.
Только я бы добавил - "братья и сестры".

Именно поэтому, как мне кажется, мы живем и работаем для всех.

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Так же видимо не случайно в ПМ используется наименование "братья тьмы".

Спящий духом человек не обязательно является "братом тьмы"

[Etsi]

Сообщение от irene

Как же можно подходить с одной меркой ко всем ("все братья")? Это всё то же нежелание видеть реальное положение вещей, под маркой такой "хорошести", которое запрещает противостоять народившемуся злу, потому что это означает "небратские" отношения по отношению к нагромождениям, составляющим суть личности такого "брата", но могущим отравить тысячи и тысячи.

irene, а как определить реальное положение вещей
и отнести одних людей к братьям, а других - к нагромождениям тьмы?