Индекс по понятию "Зерно" в Учении

[Swark]

Индекс к Учению Живой Этики по понятию «зерно». Немножко не полный, так я постарался собрать только сочетания понятия зерно с существительными (исключение – космическое зерно – тоже включил в индекс), потому в индекс не вошли шлоки, где «зерно» не сочетается с существительными или сочетается только с прилагательными. Так существенное понятие «огненное зерно» не включено. Не включены и «горчичное зерно», «зерно пороха» и «ячменное зерно».

1) Зерно духа – Оз. 1-XII-1, 2-II-3, 2-V-3, АЙ 185, 271, 275, 321, 668, Беспр. 140, 154, 211, 255, 284, 325, 326, 328, 329, 330, 331, 333, 343, 364, 366, 368, 369, 373, 375, 380, 384, 420, 426, 434, 435, 440, 445, 448, 473, 505, 515, 548, 637, 647, 659, 874, Иер. 100, 193, Иер. 203, 294, Сер. 590, МО1 375, 471, 546, 642, 644, 647, 660, МО3 49, 82, 129, 252, 253, 259, 401, 503, Аум 97, 116, 229, 256, Бр. 3, 131, 164, Над. 553, 697, 871,
2) Зерно Общего Блага – Оз. 3-V-20,
3) Зерно труда – Общ. 4,
4) Зерно действительности – Общ. 84,
5) Зерно кооперативного мышления - Общ. 125,
6) Зерно пользы – Агни Йога 17,
7) Зерно возможности - Агни Йога 22,
8) Зерно Учения - Агни Йога 83, 295,
9) Зерно мира - Агни Йога 126,
10) Зерно огня - Агни Йога 309, Беспр. 434, 839,
11) Зерно стремления - Агни Йога 473, МО1 511,
12) Зерно света - Агни Йога 546, Сер. 270,
13) Зерно жизни - Агни Йога 557, МО2 357, Над. 797
14) Зерно космическое - Агни Йога 667, Беспр. 155, 328, 334, 335, 339, 353, 354, 355, 420, 425, 432, 445, 470, 612, 631, 815, 817, 837,
15) Зерно понимания (Космоса) – Беспр. 19,
16) Зерно существования – Беспр. 54,
17) Зерно планеты – Беспр. 131, 401,
18) Зерно Космоса – Беспр. 144,
19) Зерно формы – Беспр. 211,
20) Зерно космической деятельности – Беспр. 230,
21) Зерно мысли – Беспр. 271,
22) Зерно действия – Беспр. 271, 440,
23) Зерно психическое – Беспр. 272, 273, 275, 279, 280, 282, 284, 285, 288, 373, 405,
24) Зерно эволюции – Беспр. 281, 282,
25) Зерно монады – Беспр. 357,
26) Зерно Агни Йога – Беспр. 364,
27) Зерно эпохи – Беспр. 395,
28) Зерно страны – Беспр. 578,
29) Зерно напряженного искания – Беспр. 873,
30) Зерно сознания – Иер. 203, МО2 360,
31) Зерно Иерарха – Иер. 330,
32) Зерно предательства – Сер. 59,
33) Зерно зла – Сер. 77,
34) Зерно сердца – Сер. 391,
35) Зерно отрицания – МО1 379,
36) Зерно добра – МО1 508, 593, Аум 519, Над. 151, 916,
37) Зерно невежества – МО2 77,
38) Зерно правды – МО2 341,
39) Зерно всего Высшего – МО3 72,
40) Зерно задания – МО3 260,
41) Зерно сужденного Собратства – Бр. 6,
42) Зерно культуры – Над. 373,
43) Зерно сущности – Над. 425,
44) Зерно истины – Над. 509,
45) Зерно знания – Над. 658,
46) Зерно психической энергии – Над. 743,
47) Зерно Нового Мира – Над. 854,
48) Зерно Агни – Над. 937,

[Swark]

Вот ещё пропустил:

49) Зерно атома - Беспр. 328,

Итак, можно разложить по уровням от самого большого зерна к меньшим:

1. Зерно Космоса,
2. Зерно планеты,
3. Зерно космическое,
4. Зерно эпохи,
5. Зерно страны,
6. Зерно Иерарха,
7. Зерно духа - зерно монады,
8. Зерно сердца - зерно сознания,
9. Зерно мысли,
10. Зерно формы - психозерно,
11. Зерно Агни - зерно психической энергии - зерно огня - зерно света,
12. Зерно атома,

То есть прослеживается дюжина уровней, если не больше. Что это за уровни?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

То есть прослеживается дюжина уровней, если не больше. Что это за уровни?

Мне думается, что Вы слегка смешали разнородные понятия. В некоторых местах "зерно" - это синоним слов "центр", "основа" и не означает некой отдельной сущности.
"Зерно духа", "зерно сердца", "зерно сознания" - указывают на один и тот же объект.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что Вы слегка смешали разнородные понятия. В некоторых местах "зерно" - это синоним слов "центр", "основа" и не означает некой отдельной сущности.
"Зерно духа", "зерно сердца", "зерно сознания" - указывают на один и тот же объект.

Возможно. Ну пусть уровней будет на 12, а скажем 7-8. Все равно видно, что они существенно отличаются. Или нет?

[Ивана]

Сообщение от Swark

Возможно. Ну пусть уровней будет на 12, а скажем 7-8. Все равно видно, что они существенно отличаются. Или нет?

наверное, основных уровней будет 7 (разных качеств). А потом по каждому качеству - шаги октавой.

[Swark]

Сообщение от Ивана

наверное, основных уровней будет 7 (разных качеств). А потом по каждому качеству - шаги октавой.

Предположим. И как Вы видите, в чем сущностное различие двух соседних уровней из 7?

[Swark]

Снова процитирую себя, давно правда это я писал, что-то точно изменилось, но не факты:

Сообщение от Swark

Рассмотрим 9 главу книги Успенского "В поисках чудесного" по поучениям Гурджиева о водородах.

Он обозначает водород буквой Н с номером, где номер соответствует плотности этого водорода. Например, Н6. Водород с плотностью 6. У него водороды разбиты по октавам, так есть водороды Н6, Н12, Н24, Н48, Н96 и т.д. Когда писалась книга понятие фрактала не было известно, но оно было воплощено в понятии октава, которое и использует Гурджиев. Так у него с каждым фрактальным шагом вглубь плотность удваивается, а у меня увеличивается в 8.20 раза. Если рассматривать человека, то ему по Гурджиеву соответствуют водороды 6, 12, 24, 48, 96, 192, 384, 768, 1536 и 3072. Итого 10 фрактальных уровней. По моей Таблице это уровни с 8 до -1. Где -1 уровень соответствует спутникам электронов-планет атомов нашего тела.

Что же пишет об этих водородах Гурджиев?

Это соответствует уровням 5, 6, 7 и 8 по моей Таблице.

Н96 - соответствует моем уровню 4.

Про следующие водороды, я не совсем понимаю, почему они так определены, возможно это из-за некоторой путаницы. Вот что сказано:

Н768 - это уровнень 1, по-моему, обычная плотная материя. А вот Н384, определенный как вода, возможно соответствует АЛКАХЕСТУ - универсальному растворителю, мне интуитивно кажется, что его атомы собранные в жидкость, растворят любую плотную материю.

[Ивана]

Сообщение от Swark

Предположим. И как Вы видите, в чем сущностное различие двух соседних уровней из 7?

а это надо изучить по музыкальной гамме, так думаю, математически. Может быть, там будет закономерность какая? Может быть, бред сказала, но что-то это только и вышло изнутри.

Вы же умеете вычислить разные закономерности, коэффициенты. Так и здесь "тон,тон, полутон, три тона, полутон" И по этим числам соотнести качества зерна в исследуемых параграфах. Из перечисленных "зёрен" определить основные качества (не иносказательность), они и будут составлять гамму.

[Ивана]

Сообщение от Swark

Снова процитирую себя, давно правда это я писал, что-то точно изменилось, но не факты:

а смысл всех этих вычислений и обозначений каков? каков практический смысл этого всего? поясните, пожалуйста, может быть тогда ещё чего-нибудь вместе выудим из подсознания

[Swark]

Сообщение от Ивана

Может быть, там будет закономерность какая?

Соотношение между октавами - геометрическая прогрессия. У Гурджиева номера водородов - геометрическая прогрессия. И я пишу о геометрических прогрессиях, и даже считаю знаменатели этих прогрессий.

[Swark]

Сообщение от Ивана

а смысл всех этих вычислений и обозначений каков? каков практический смысл этого всего?

http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=38

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Возможно. Ну пусть уровней будет на 12, а скажем 7-8. Все равно видно, что они существенно отличаются. Или нет?

Сначала я бы все же разобрался о чем идет речь в каждом из случаев. Можно ли их вообще сопоставлять.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сначала я бы все же разобрался о чем идет речь в каждом из случаев. Можно ли их вообще сопоставлять.

Ну Вы уже десяток(ки) лет изучаете Учение, должны были разобраться, по вашим словам ("сначала"). Тогда озвучьте. Своё понимание я уже достаточно обозначил.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Ну Вы уже десяток(ки) лет изучаете Учение, должны были разобраться, по вашим словам ("сначала").

Как раз мой опыт и подсказывает, что просто найти в поисковике все словосочетания, где есть слово "зерно" и сказать, что есть "разные уровни зерна" - не достаточно. Точнее - методологически не верный путь поиска смыслов.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как раз мой опыт и подсказывает, что просто найти в поисковике все словосочетания, где есть слово "зерно" и сказать, что есть "разные уровни зерна" - не достаточно. Точнее - методологически не верный путь поиска смыслов.

Пока что Вы говорите только как не надо делать. Покажите как надо или согласитесь с геометрической прогрессией для масс, размеров, плотностей Зерен, о чем я писал ранее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Покажите как надо или согласитесь с геометрической прогрессией для масс, размеров, плотностей Зерен, о чем я писал ранее.

Метод ультиматумов так же далек от научного метода Мне импонируют Ваши "вгрызания в текст" и поиск ответов, но я не готов сейчас погружаться в данный вопрос. Вы безусловно в праве игнорировать мои комментарии.

[Ивана]

Сообщение от Swark

То есть прослеживается дюжина уровней, если не больше. Что это за уровни?

Попробуйте проанализировать следующее: если микрокосм подобен макркосму, то исходя из строения личности, можно взять подмножество для всей восходящей цепочки Зёрен, что Вы и хотите получить. Может быть, данные из письма Е.И.Рерих помогут Вам в чем-то: http://www.agniyoga.ru/roerich/letter2-64.asp

и вот этот абзац: "Если взять человека, мы найдем, что его физическое и психическое строение есть лишь сочетание пяти групп агрегатов - сканд, которые подразделяются на физические качества: форму - рупа; чувствования - ведана; представления - санжна; силы - самскара; сознание - вижнана. Все пять одинаково неустойчивы и двойственны. Самскара суть наклонности и творческие силы, объясняющие настоящие дхармы предыдущими дхармами и которые в настоящих дхармах подготовляют дхармы будущего."

то есть разгруппировать собранные цитаты о зерне на: зёрна форм, зёрна чувствования, зёрна представления, зёрна силы, зёрна сознания. Ну и далее уже в космическом масштабе. Может быть, так?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что Вы слегка смешали разнородные понятия. В некоторых местах "зерно" - это синоним слов "центр", "основа" и не означает некой отдельной сущности.
"Зерно духа", "зерно сердца", "зерно сознания" - указывают на один и тот же объект.

Кстати, на этот счет была когда-то не плохая тема: Монада = зерно духа? = космическое зерно?