Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

[Андрей Вл.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Остановка "развертывания сознания" Агни Йогой понимается как торможение страстной природы, но не интереса к жизни в целом.

Владимир, извините, но это логическое противоречие!

Интерес "к жизни" (а как я понимаю, Вы говорите "о жизни" в социуме?!) Никогда не позволит "затормозить страстную природу", ибо это как "заливать костёр бензином"!

"Прежде чем ум твой сможет понять, бутон личности должен быть разрушен, а червь чувства уничтожен без возврата к жизни.
...
Убей желание, но убивая его, берегись, чтобы оно не воскресло вновь.
...
Убей любовь к жизни, но если убиваешь танху, пусть это будет не из жажды вечной жизни, но дабы заменить преходящее вечным.
...
Не желай ничего."

"ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ"


Разумеется, грубые эмоции и страсти могут (и должны!) быть "выкорчеваны" в первую очередь, но потом наступит "вторая, третья и последующие очереди" (если говорить о дальнейшем продвижении) и (рано или поздно) все желания (даже самые возвышенные!) должны быть искоренены и с искоренением последнего из них любой интерес и к "любой жизни" исчезает, как утренний туман!

Бодхисаттва "с интересом к жизни и остающимися желаниями" - это нонсенс!

Бодхисаттва не может иметь желаний (никаких!), даже желания помогать из сострадания, ибо если он Желает помогать, то он не может претендовать на столь высокое звание!
В чём тогда жертвенность Бодхисаттваяны, если он (именно!) желает помогать и именно это желание удовлетворяет?

Именно, Жертва в том, что он совершает деяния, как и имеющий возвышенные желания (помогать из сострадания), но никакого "интереса к этому" он не испытывает! Разумеется, он извлекает свой Опыт и развивает парамиту "Сострадание", но его истинные "интересы" (используя это слово в привычном нам значении!) находятся "в сферах арупа", а не "в жизни", как бы возвышенна она не была! Иначе, повторюсь, понятие "Жертва" становиться "абсурдом".

Также, "никакая Йога" (хоть какая ...) не может иметь своего "особенного пути" (разительно отличного от других "йог"), ибо продолговатый мозг (у любого человека) соседствует с шишковидной железой.
" В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств.
... ибо благодаря многочисленным «центрам» в этой области, которая контролирует наибольшую часть физиологических действий в животной экономии, а также в силу тесного и ближайшего соседства этих двух органов, весьма мощное «индуктивное» воздействие должно производиться через продолговатый мозг на шишковидную железу.
Все это совершенно ясно для оккультиста, но весьма туманно с точки зрения обычного читателя." Тайная Доктрина т.2

Нет никакой разницы является ли деятельность (физиологических) чувств "грубо-примитивной" или "утончённо-возвышенной" - это (всё-равно!) "препятствие"!
Подробнее это разъяснено в 3 томе "Т.Д." (отдел XLIV ""Перевоплощения" Будды")

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Разумеется, грубые эмоции и страсти могут (и должны!) быть "выкорчеваны" в первую очередь, но потом наступит "вторая, третья и последующие очереди" (если говорить о дальнейшем продвижении) и (рано или поздно) все желания (даже самые возвышенные!) должны быть искоренены и с искоренением последнего из них любой интерес и к "любой жизни" исчезает, как утренний туман!

Типичные представления начинающих буддистов, христиан, мусульман и пр. . Для них другой жизни, кроме земной не существует. Поэтому, искоренив все земные желания, можно сразу и навсегда стать просветлённым существом и пребывать вечно в Чистых Землях Блаженства и Радости. А чем там заниматься ? Да ничем. Пребывать в самом себе. Да и то, как то сомнительно. Ведь "любой интерес и к "любой жизни" исчезает, как утренний туман". Говорить с ними о беспредельности ? ... Нет, они сразу готовы раствориться в НЕВЕДОМОМ. А то, что для группы детского сада с отказом от игрушек, плюшевых и пластмассовых, раскрасок и первых написанных в тетради слов Мама и Папа всё только начинается - это они представить не могут.

[Djay]

Сообщение от Речник

Типичные представления начинающих буддистов, христиан, мусульман и пр. . Для них другой жизни, кроме земной не существует. Поэтому, искоренив все земные желания, можно сразу и навсегда стать просветлённым существом и пребывать вечно в Чистых Землях Блаженства и Радости.

"Голос Безмолвия"

Но прежде чем вступить на верхнюю ступень на лестнице мистических созвучий, ты должен слышать голос Бога Сокрытого[i] в семи тонах.
Из них подобен первый пенью соловья сладчайшему, когда с подругою прощается своей.
Второй звучит серебряным кимвалом Дхианов, будящих мерцающие звезды.
А третий звук подобен певучей жалобе морского духа, что заключен в темницу перламутра.
За этим звук, подобный песне лютни[ii].
Как флейты из бамбука острый звук прорезывает пятый ухо и переходит в трубный глас.
Как дальние раскаты грозной тучи проносится последний.
Седьмой поглотит все. Все звуки замирают, и более не слышно ничего.
Когда убиты Шесть[iii] и сложены у ног Учителя, то ученик в Едином[iv] тонет, Единым станет он и пребывает в нем.
Но раньше чем тебе вступить на Путь, ты тело лунное[v] разрушить должен, очистить тело мысли[vi] и непорочным сделать сердце.
Источник вечной жизни, кристально светлый, не может слиться ведь с потоком, загрязненным бурею земной.
Небесная росинка, что сверкает в луче рассветном в лотосе чистейшем, упав на землю, обратится в ком из праха; смотри; алмаз стал грязью.
Борись с нечистыми мыслями раньше, чем победят они тебя. Уничтожай их, как они убить тебя стремятся. Ведь если ты их пощадишь, они укоренятся и вырастут, все победят они, и ты погибнешь. О ученик, смотри, ведь даже тень их не должна коснуться до тебя. Растет она размерами и силой, и раньше чем заметишь ты ее присутствие, исчадье тьмы все существо твое поглотит.
Знай, ученик, что раньше, чем мистический огонь[vii] тебя преобразует в бога, ты должен волею своей способным стать убит свой лунный образ.
«Я» – духа встретиться с «я» – плоти никогда не может. Один из них исчезнуть должен. Обоим места нет.
Знай, ученик, что раньше чем души твоей сознание сумеет понимать, сам корень личности ты вырвать должен и чувства червь раздавлен должен быть, чтоб не воскреснуть вновь.
Чтоб по пути идти, ты должен, о ученик, сам стать Путем[viii] самим.
Пускай душа твоя раскроет слух к стенаньям боли, как лотос раскрывает сердце, чтоб пить сиянье утренних лучей.
Не дозволяй, чтоб солнце осушило хотя единую слезу страданий прежде, чем ты их не сотрешь с очей страдальца.
Пусть каждая горячая слеза людского горя в храм сердца твоего падет и там пребудет; и не сметай ее, пока причины горя ты не устранил.
О сердце милосердное, те слезы – потоки, орошающие поле благости бессмертной. На этой почве вырастает цветок полночный Buddha[ix]; его найти труднее, и реже виден он, чем цвет от древа Vogay. Он даст зерно освобождения от новых жизней. Оно освободит архата от желаний и борьбы; оно ведет его чрез поле жизни в блаженство и покой, известных только в стране безмолвья и небытия.
Желанья умертви. И, умертвив, смотри, чтоб не воскресли вновь.
Убей влечение к жизни; но убивая Tanha[x], делай это не ради жизни вечной, но чтобы заменить мгновенность – вечным.
Оставь желания. Не негодуй на карму иль на законы неизменные природы. Борись лишь с личным, преходящим, незначащим и подлежащим смерти.
Природе помогай, и с ней работай. Ты будешь признан ей в число ее творцов, и будет покоряться она тебе.
И широко раскроет пред тобой она свои покои тайн, покажет оку твоему сокровища, что в лоне девственном ее глубоко скрыты. Не загрязненная прикосновеньем плоти, она сокровища свои покажет только оку духа, что не смежится никогда, и в царствах всех ее нет тайны для него.
Она покажет средства и дорогу, и первые врата, вторые, третьи – вплоть до седьмых. И дальше – цель. За ней, в сиянии купаясь солнца духа, пределы славы несказанной, незримые иному взору, как только зрению души.

[i] Высшее «Я».

[ii] Vina, индусский струнный инструмент, подобный лютне.

[iii] Шесть принципов; это означает, что низшая личность уничтожена и внутренняя индивидуальность погрузилась и растворилась в седьмом или в духе.

[iv] Ученик стал единым с Брахманом или Atma.

[v] Астральная форма, образованная камическим принципом; Kama-Rupa, или тело желаний.

[vi] Manasa-Rupa. Первое относится к астральному и личному «я», второе – к индивидуальности или воплощающемуся «я», сознание которого на нашем плане низшего манаса парализовано.

[vii] Kundalini, змеевидная сила или мистический огонь; она называется змеевидной или кольцеобразной силой, ввиду ее спирального движения и работы в теле аскета, развивающего эту силу в себе. Это электрическая, огненная, оккультная и фохатическая сила, великая, первичная сила, лежащая в основе всей органической и неорганической материи.

[viii] Этот Путь упоминается во всех мистических творениях. Кришна говорит в Jnaneshvari: «когда сей Путь осознан … движешься ли ты к рассвету востока или к покоям запада, о лукодержатель, странствие по этому Пути происходит без движения. На этом Пути, куда бы ты ни шел, этим местом становишься ты сам». «Ты есть Путь» – говорится Адепту‑Guru, и тоже самое говорится ученику после посвящения. «Я есмь Путь…» – говорит другой Учитель.

[ix] Адептство, цвет Bodhisattva.

[x] Tanha, воля к жизни, страх смерти и любовь к жизни; сила или энергия, являющаяся причиной воплощения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Владимир, извините, но это логическое противоречие!

Интерес "к жизни" (а как я понимаю, Вы говорите "о жизни" в социуме?!) Никогда не позволит "затормозить страстную природу", ибо это как "заливать костёр бензином"!

Да, есть такое мнение. Как Вы для себя понимаете следующую шлоку:

:Агни Йога, 210 Говорят, йог не имеет желаний, но зато он полон стремлений. Желание не действенно, ибо оно порождает ожидание. Но ожидание есть матерь неподвижности. Стремление же есть родитель движения, которое ведет к вознесению духа. Говорят, йог не знает любви, но он полон сострадания. Люди знают любовь лишь, как замыкающие узы, но сострадание не знает границ, будучи сотрудничеством Истины. Говорят, что йог облечен непреходящими силами, но он, как трудолюбивый садовник, укрепляет питомник сада своих возможностей.

?

[Андрей Вл.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, есть такое мнение. Как Вы для себя понимаете следующую шлоку:

?

"За стремление" ничего возразить не могу! ))

Разумеется, "желание" и "стремление" НЕ одной "природы". (если мы говорим о употреблении данных "терминов" в этом параграфе)

"Желание" - это побуждения ОТ психофизиологической "природы".
"Стремления" - направляющие импульсы Высшего ЭГО.

Как очевидно, "одно с другим" уживается плохо, т.к. "игра происходит на одной площадке" (бодрствующего ума) и для "доминирования Стремлений" должны быть "удушены Желания".
"... только когда страсти будут совершенно истреблены, когда они будут сломлены и уничтожены непреклонной волей, когда не только все желания и вожделения плоти будут преодолены, но и ощущение своего личного, низшего «я» будет полностью подавлено и влияние «астрала» будет сведено к нулю – только тогда сможет установиться единство с высшим Я. Только когда «астрал» будет являть собой все еще живую, но уже ничего не желающую низшую личность, побежденную человеком, тогда сияющий Авгоэйд, божественное Я, сможет вибрировать осознанно и в полной гармонии с обоими полюсами человеческого существа...
Е.П.Б. "Оккультизм против оккультных искусств"

Хороший пример...
"Спрашивающий. Теперь другой вопрос; должен ли человек вступать в брак или оставаться в безбрачии?

Теософ. Это зависит от того, какого человека вы имеете в виду. Если речь о человеке, который намерен жить в миру и, будучи хорошим, серьезным теософом и ревностным нашим сотрудником, всё же имеет желания и привязанности, приковывающие его к миру; который, говоря коротко, не чувствует, что он навсегда покончил с тем, что люди называют жизнью, и что он желает одной единственной вещи — познать истину и быть в состоянии помочь людям, — то у него нет причин не жениться, если он, конечно, хочет рискнуть в этой лотерее, где проигрышных билетов куда больше, чем выигрышных.
....за исключением немногих случаев, связанных с практическим оккультизмом, брак — это единственное средство против безнравственности.
...
позвольте вам напомнить, что практический оккультизм — слишком серьёзное и опасное для человека занятие, если он не искренен в высшей степени и не готов пожертвовать всем, и прежде всего собою, чтобы достичь цели. Это не относится, однако, к членам нашей внутренней секции. Я говорю лишь о тех, кто твёрдо решил вступить на путь ученичества, ведущий к высшей цели. Большинство же, если не все из присоединившихся к нашей внутренней секции, — лишь начинающие, которые в этой жизни только готовятся к тому, чтобы действительно вступить на Путь в жизнях последующих.
Е.П.Б. "Ключ к теософии"

Подобного "трезвого взгляда" на собственный уровень и перспективы ОЧЕНЬ не хватает многим "рериховцам"! Неоднократно приходилось убеждаться, что после "приобщения к Учению" нормальная Адекватность заменялась выдуманными Ожиданиями...

"Воистину велик тот, кто поборол желание; но еще выше тот, в ком Божественное Я искоренило даже самое познание желания." "Голос Безмолвия"




Речник, Вам следует поинтересоваться содержанием понятия "тришна" (танха -пал.). Может и мнение измениться, да и знаний прибавится...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

"За стремление" ничего возразить не могу! ))

Разумеется, "желание" и "стремление" НЕ одной "природы". (если мы говорим о употреблении данных "терминов" в этом параграфе)

Но, ведь, я и не писал о "желании".

[Андрей Вл.]

Но в параграфе (который Вы привели) речь идёт о различении "желания" и "стремления" ... я об этом!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Но в параграфе (который Вы привели) речь идёт о различении "желания" и "стремления" ... я об этом!

Хорошо. Можно стремление назвать "интересом к жизни"?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хорошо. Можно стремление назвать "интересом к жизни"?

Наверное грань размытая для нашего восприятия - до степени "неопределенности Гейзенберга" (из квантовой механики). Однако где-то там (выше-глубже...) безусловно существует некий механизм, когда отличие вполне существенно - личное (интерес к жизни) заменяется на безличное (стремление- сотворчество с Жизнью). Это я так себе представляю. Может ошибаюсь. Извините за встревание в диалог.