К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.01.2016 в 08:52.
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Думается, что тема созрела для сл. фразы:
Цитата:
Коллеги, тему закрываю, ибо "диалог" движется тем же протоптанным путем дрязг и взаимных наговоров.
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может. Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать. Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может. Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать. Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
А по теме сказать нечего? Как же пройти мимо поста и не пофлудить, да не развить ситуацию до кризиса? Сами напросились, тогда объясню я. МЦР ничего не отвечает по одной причине, нельзя без одобрения ЛВШ, вдруг не так ляпнут,. не научены к ответственности за слова, не знают, ибо никакой информацией не обладают и никогда не обладали. Все работы сотрудников МЦР, выступления, статьи, лекции работников МЦР были по строго заданным вопросам и без возможности отвечать на вопросы. Никогда и нигде за всё время существования организации они на вопросы не отвечали. Сторонники земного фокуса не могут этого по определению. За них отдуваются "последователи МЦР", которые накидав на всех грязи от имени МЦР заявляют о не причастности к этой организации. Стать последователем МЦР легко - включайся в группу по критике предателей, будь в каждой дырке затычкой, Учение при этом можно не знать вовсе. Удел "землюков", сторонников земных фокусов. Если нет понимания для чего была создана "Корона Мунди", то надо обозвать Фосдик предателем, как это сделал зоркий Musiqum в соседней теме. Учителя называли Фосдик "Страж верный", но от зоркого ока последователей МЦР не уйдёшь, они всех под взаимные "спасибки" выведут на чистую воду. При этом в полной уверенности, что выполняют "волю Святослава". Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя? Впрочем, большинство оппонентов не лучше.
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.
Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может. Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать. Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
А по теме сказать нечего? Как же пройти мимо поста и не пофлудить, да не развить ситуацию до кризиса? Сами напросились, тогда объясню я.
Все Ваши сумбурные "объяснения", в которых никак между собой не склеиваются многие принципиальные вещи, о которых, судя по Вашим рассуждениям, Вы имеете очень слабое представление, - есть лишь Ваше субъективное мнение, которое отвечает действительности точно в таком же соотношении, как тень от одного дерева в полдень может рассказать о высоте всех стволов леса.
Цитата:
Сообщение от adonis
Если нет понимания для чего была создана "Корона Мунди", то надо обозвать Фосдик предателем, как это сделал зоркий Musiqum в соседней теме..
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи. Что ещё мне припишет Ваше больное воображение и неуемная страсть к переиначиванию высказываний оппонента? Особенно позорно Ваше поведение на фоне Ваших же сентенций о необходимости отвечать за свои слова.
Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 21:47.
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи.
Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай. Это я к тому, что в дискуссии важны аргументы. Ведь не можете же сказать, что МЦР не сотрудничает с Голубым Щитом! И кто тогда лжёт? Кто тогда врет?!
Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи.
Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай.
Ну, если Вы вместо Адониса предъявите мою цитату, где я называю З.Фосдик предательницой, тогда я признаю свой "медицинский случай". В противном же случае, Вы в очередной раз окажетесь в глупом и совсем непрезентабельном положении, в которое Вас постоянно загоняет долг "круговой поруки" и желание поддержать всякие недостойные вещи, в виду того, что они были высказаны против Ваших оппонентов. Итак, ждём от Вас цитату! Только чур, не увиливать.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Это я к тому, что в дискуссии важны аргументы. Ведь не можете же сказать, что МЦР не сотрудничает с Голубым Щитом! И кто тогда лжёт? Кто тогда врет?!
Это как один пенсионер, внезапно проснувшись перед телевизором, вскакивает с дивана и с выпученными глазами спрашивает у остальных домочадцев : "Что? Это уже новая серия? А дона Карлоса де Оливейра не убили?". А ему отвечают : "Успокойся. Это совсем другое кино." Но на другой день тот пенсионер заявляет домочадцам : "Так его же вчера всё-таки убили! Зачем Вы врали!" Мигрант, Ваша логическая цепочка напоминает тётю Соню из Одессы. Я нигде на форуме не говорил, что синица - это птица. Но она-то птица! Значит вывод по-детски прост : я врал.
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя?
Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность. Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью. Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя?
Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность. Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью. Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.
Ну да, реальность, хех... А как жеж! А что там по Голубому Щиту? Ась? А нету-ти слов-то, сказать-то нечего! А тож! А вот не спросил бы никто - и вот она, реальность-то и была б! Вот она жеж - была б сплошная очевидность до ряби в глазах! А так-то ведь спрашивать и дурак сможет!!!! Да вы чо, ребята, глаза разуйте, реальность потеряли?!!
Последний раз редактировалось Migrant, 11.01.2016 в 13:18.
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
Откуда Вы знаете что там написано и как это повлияет? Раз скрывают - значит есть что скрывать. Либо там нечто показывающего в нехорошем свете деятельность ЛВШ, либо на Стеценко. Но это домыслы. Что остаётся делать? РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя. Группы Чеглакова или Пузикова построены как и МЦР на личности и существуют пока есть личность. Потом затухание и распад, таков удел всего земного. Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
Ещё раз обращаю внимание, что Вы по своему упрямому непониманию, всё мешаете в одну кучу. Для любого человека, осознанно вставшего на путь духовного развития, никакие организации для этого не нужны. Он сам выбирает, что ему делать, как ему молиться, куда ему пойти, чем ему питаться, что ему почитать и т.п. Никто не может покуситься на его свободную волю и его право устремляться к выбранному им надземному фокусу, своему учителю так, как он считает нужным. Но когда разговор заходит об общественном движении, которое имеет отношение к земному и в котором присутствуют много и разных людей, то тут уже предъявляются определённые требования к участнику этого движения. В любом общественном движении существует своя структура, свой Устав, свои цели и задачи, свой штаб. Не может участник этого движения не подчиняться структуре этого движения и пренебрегать его правилами. Одним словом, Вы постоянно путаете и мешаете в одну кучу понятие рериховец с понятием последователя АЙ. Последователь АЙ и без всякого РД может заниматься своим духовным самосовешенствованием. Ему не нужны ни МЦР, ни СибРо, ни Чеглаковы. И таких последователей Учения ЖЭ очень много на форуме и за них можно только порадоваться. Но когда разговор идёт о рериховце, как об участнике общественно-культурного движения, то тут - даже если вы агни йог со своим надземным учителем - извольте соблюдать все нормы, правила, устав и т.д. этого движения. Вы же своему начальнику на работе подчиняетесь (при этом имея, по вашим заявлениям, своего надземного учителя), и это никак не мешает Вашим духовным устремлениям? Тогда почему же входя в общий круг людей, имеющих свою структуру и задачи, Вы вступаете в постоянное несогласие с линией, проводимой "начальниками" этого движения? Не нравится - идите своей дорогой! Вам уже неоднократно было это сказано. Нечего свои самостные заморочки подсовывать всему движению, как самое правильное решение. Формулу "или сами, или с нами" Вам не переделать. Никогда не будет "с нами", как это нужно Вам.
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.
Откуда Вы знаете что там написано и как это повлияет? Раз скрывают - значит есть что скрывать. Либо там нечто показывающего в нехорошем свете деятельность ЛВШ, либо на Стеценко. Но это домыслы. Что остаётся делать? РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя. Группы Чеглакова или Пузикова построены как и МЦР на личности и существуют пока есть личность. Потом затухание и распад, таков удел всего земного. Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.
"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит? Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Noy61, спасибо за ролик. Позвольте в качестве ответа (непрямого), привести цитату из книги "Письма Махатм" (121): "Является общепризнанным фактом, что большие успехи Теософического Общества в Индии всецело обязаны мудрой и почтительной терпимости ко взглядам и убеждениям друг друга. Даже Президент-Основатель Общества не имеет права прямо или косвенно вмешиваться в свободу мысли самого смиреннейшего из членов и менее всего стремится повлиять на его личное убеждение. Лишь при отсутствии этого благородного принципа даже самая малая тень расхождения во взглядах вооружает устремленных и искренних искателей единой истины скорпионовой ненавистью к своим братьям, таким же искренним и серьезным. Обманутые жертвы искаженной истины, они забывают или никогда не знали, что разногласие есть гармония Вселенной. Поэтому в Теософическом Обществе каждая часть будет, как в блестящих фугах бессмертного Моцарта, беспрестанно преследовать другую в гармоническом разноголосии по пути вечного продвижения, чтобы встретиться и, наконец, слиться у порога преследуемой цели в единое гармоничное целое, в ключевую ноту Природы. Абсолютная Справедливость не делает никакого различия между множеством и немногими."
"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит? Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Александр Иванов, хочется приблизить вас к теме обсуждаемой здесь . И у меня созрел вопрос к вам, как знатоку тактике Адверза. Когда Православный Патриарх на Украине , поздравляя паству с Рождеством, рассуждая о том что все мы грешны, потому что мы родились в грехе. Что поэтому нам (или им украинцам) нужно терпеть и терпеть - куда ж деваться - грешные, так вот этот Патриарх употребляет смысл тактики и выворачивает его наизнанку. Отсылая к выдуманной причине и строя проповеди о греховности на двухтысячелетней лжи, запудривании мозгов и в конечном счете подчинении паствы. Не то же ли происходит и с МЦР. Есть одна выдуманная причина - миф, и клубочек разворачивается от нее? Как вы считаете?
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия.
Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.
Осталось только чётко определить, кого по праву можно считать рериховской организацией. А то под этот "брэнд" втискивают любую группу людей с именем Рериха на устах. Прочтение членами этой группы книг Агни Йоги не зачисляет их автоматически в РО, которое после этого настырно претендует на право голоса в решении проблем РД. Таких читателей по всей земле - уйма. Но их согласие с прочитанным не делает их рериховцами. Что же касается двойных стандартов, то, разумеется, они быть не должны. Но при этом нужно также чётко понимать, что не может быть демократии в РД, как бы нам её не навязывали всякие пузики-ёжики. Уже писал десятки раз, что РД не может быть стихийным движением. Оно обязательно должно быть структурированно и иметь свой штаб, центр! И он уже давно есть. Да и с домыслами, против которых мы с Вами оба выступаем, не всё так просто. Существуют же вещи не являющиеся чьей-то интерпретацией, а вполне объективными неоспоримыми фактами. Ну, например, один журнал, который почему-то позиционирует себя рериховской организацией, публикует контактёрские записи, называя их продолжением УЖЭ. Нет, чтобы признать несостоятелность таких действий, так происходит прикрытие этой организации, возможно по причине тех самых предпочтений, о которых Вы говорили выше. А все озвученные протесты против таких публикаций именуются скандалами и раздуванием конфликтов. Так ведь тоже нельзя, Владимир. Во имя мира в РД нет необходимости в допущении профанации того, что дали миру сами Рерихи.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит» 
Комбинированный вид