Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2015, 16:36   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

"Увы" - это к тому, Ваше объяснение происходящего не отвечает на очевидные вопросы. И, уверен, Вы поняли мысль, которую я хотел донести.
На этом дискуссию можно закрыть.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 08:49   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Закрыта тема "Минкульт против МЦР".
"Коллеги, тема давно стала рассадником различного рода фантазий, домыслов, сплетен и т.п. Диалога в теме не наблюдается, но при этом вовсю процветает взаимный троллинг, подначивание, ёрничание, издевка, перевод темы на обсуждение собеседников.
Мне представляется, что это мало соотносится и с правилами форума и с принципами Живой Этики. Поэтому считаю целесообразным тему закрыть".

О том, что тема была рассадником всего, чего угодно в адрес МЦР - я как ее создатель писала давно и неоднократно. Тем не менее модератор на это не реагигировал. Тема была закрыта только после того, как Администратор отказался ответить на очень простые, но очень неудобные для него и Минкульта вопросы:
1. Экспертом в какой области музейного дела вы являетесь?
2. Каковы ваши впечатления о фондохранилищах МЦР?
3. Почему вы не хотите проинформировать общественность о таком важном событии?

Ветку, разумеется, можно закрыть Но вот тему борьбы чиновников Минкульта в том числе и самых высокопоставленных, против общественной организации МЦР закрыть не удастся.

А на вопросы собеседников в рамках дискуссии принято отвечать. Даже если они неудобные.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 08:57   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Тема была закрыта только после того, как Администратор отказался ответить на очень простые, но очень неудобные для него и Минкульта вопросы
Еще одно подтверждение того, что тема стала рассадником различного рода фантазий, домыслов, сплетен и т.п. Не нужно плодить собственные фантазии и сплетни. Я Вам довольно четко ответил когда буду готов общаться на данную тему.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А на вопросы собеседников в рамках дискуссии принято отвечать. Даже если они неудобные.
Это в том случае, если вопросы задаются в режиме нормально диалога, а не в режиме троллинга, ёрничания, издевок, постоянных переходов на обсуждение собеседника. Тема и стиль общения в ней явно не дотягивает до уровня нормального диалога.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.12.2015 в 09:06.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 09:14   #4
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это в том случае, если вопросы задаются в режиме нормально диалога, а не в режиме троллинга, ёрничания, издевок, постоянных переходов на обсуждение собеседника.
Приведите. пожалуйста, пример моего "троллинга, ёрничанья" и т.д. - с педагогическими, т.с. целями
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Еще одно подтверждение того, что тема стала рассадником различного рода фантазий, домыслов, сплете и т.п. Не нужно плодить собственные фантазии и сплетни.
Кстати, можно ли считать троллингом, ёрничаньем и переходом на обсуждение выделенные в вашем ответе фрагменты?
Если нет, то почему?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 09:25   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Приведите. пожалуйста, пример моего "троллинга, ёрничанья" и т.д. - с педагогическими, т.с. целями
Вы прекрасно знаете, что такое издевка, ёрничание и троллинг. Объяснять Вам это не имеет смысла. Просто внимательно посмотрите на свой стиль общения (и не только на свой, но и на многих в теме).
Приведу большую цитату из статьи, которая очень хорошо ложится на сегодняшнюю ситуацию:
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 09:54   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

С моей точки зрения, тема, в название которой было изначально заложено противодействие "Минкульт против МЦР" была обречена на склочность, скандальность, взаимные упреки и т.д. Название само по себе подталкивает к раздорам, внушает направление противодействия, борьбы..

Надо было исходить из поиска полезного зерна, вдохновения..
Например "Сотрудничество Минкульта и МЦР" или "Поиски сотрудничества Минкульта и МЦР", "Как повысить уровень взаимодействия Минкульта и МЦР", "Как устранить разногласия...", "Общая цель Минкульта и МЦР", "Общие цели и задачи..", "Взаимодействие Минкультуры и МЦР с точки зрения АЙ", "Этика отношений Минкульта и МЦР", "Совместный труд Минкульта и МЦР", и т.д.
И уже на фоне правильно заложенного направления, обсуждать какие-то нюансы.
Тогда борьба, упоенность битвой, дракой.. превращается в полезный обмен мнениями.
Это уже не борьба, а совместный поиск лучших(!) решений.
Тогда бы и свыше пришли более светлые мысли, идеи, подсказки, необычные решения и т.д.
14.433. .. Мы вдохновляем полезные обороты бесед..

Это и было бы настоящим творчеством, работой по очищению пространства, соединением подземных и надземных Огней, т.е. работой Агни-йога, а не совершенствованием в мастерстве сарказма, умением поддеть собеседника и т.д.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 11:41   #7
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Например "Сотрудничество Минкульта и МЦР" или "Поиски сотрудничества Минкульта и МЦР", "Как повысить уровень взаимодействия Минкульта и МЦР", "Как устранить разногласия...", "Общая цель Минкульта и МЦР", "Общие цели и задачи..", "Взаимодействие Минкультуры и МЦР с точки зрения АЙ", "Этика отношений Минкульта и МЦР", "Совместный труд Минкульта и МЦР", и т.д.
Согласна с вами. Придет время, когда ветки с таким названием будет чем заполнить. Но на данный конкретный момент...?

Давайте откроем такую ветку и понаблюдаем....
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 13:47   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Например "Сотрудничество Минкульта и МЦР" или "Поиски сотрудничества Минкульта и МЦР", "Как повысить уровень взаимодействия Минкульта и МЦР", "Как устранить разногласия...", "Общая цель Минкульта и МЦР", "Общие цели и задачи..", "Взаимодействие Минкультуры и МЦР с точки зрения АЙ", "Этика отношений Минкульта и МЦР", "Совместный труд Минкульта и МЦР", и т.д.
Согласна с вами. Придет время, когда ветки с таким названием будет чем заполнить. Но на данный конкретный момент...?

Давайте откроем такую ветку и понаблюдаем....
Открывайте.
С жизнеутверждающим названием, утверждающим лучшее будущее.
(имхо, было бы безошибочным, в качестве названия, взять строчку из АЙ.)
И не наблюдать нужно, а активно искать и собирать все факты, аргументы и пр. способствующие лучшему развитию событий.
Когда-нибудь эти зерна прорастут.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 14:10   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Это и было бы настоящим творчеством, работой по очищению пространства, соединением подземных и надземных Огней, т.е. работой Агни-йога, а не совершенствованием в мастерстве сарказма, умением поддеть собеседника и т.д.
Дар, читая Учение поняла, что всегда делам Вл. есть противодействие. Также поняла, что в любую гос. структуру проникают те, кто используется (сознательно или нет) для нанесения вреда этим делам. Понимаю, что с тем же, хотя бы в части случаев, столкнулся и МЦР.

Кроме того, поняла, что всегда в движения, создаваемые Вл., приходят люди низкого сознания, которые даже не понимают, что делают, какую "медвежью услугу" своими "инициативами" оказывают. Им также вынуждены тем или иным образом противодействовать. Понимаю, что так же был обязан поступать и МЦР, хотя бы в части случаев.

В темах, где бесконечно задевается МЦР, именно, присутствует постоянная издёвка (а как это назвать, зная что обязательно будут противодействия делам?): "да они ж не умеют сотрудничать!" И такое положение со стороны начинает восприниматься как попытка "победить" соперника по "РД" и показать, что "ну мы-то лучшие в мире!"

Хотя на самом деле Живая Этика - это не этика психологического вытеснения "противника" таким хитрым способом, но жизнь по Космическим Законам. И тут вижу серьёзнейшую подмену. Не только в темах, связанных с МЦР.

Законы надо познавать, поскольку человечество невыразимо далеко отошло от них в самой основе своей жизни.

Читая же форум, выходит, что можно, используя цели и инструменты старого мира, его преобразовать. В том числе внешней хорошестью, даже если она относится к чему-то уходящему, к разложению и пр. И постоянным пренебрежением, переходящим в третирование, всего на самом деле ценного.

Получается, что вместо устремления всеми силами к Свету, к Общению, чтоб быть на самом деле проводником, что-то поменять и помочь спасти планету, вкладывают в духовную толерантность, в равнение по низшему, в единение на низшем, в косметические процедуры на личике старого мира.

Неужели таким, по представлению некоторых, был НК? Или ЕИ? Или Вл.?

Последний раз редактировалось irene, 23.12.2015 в 14:24.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 10:00   #10
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы прекрасно знаете, что такое издевка, ёрничание и троллинг.
Разумеется. Неоднократно была их объектом. Но, безусловно, убеждена, что на важные и принципиальные вопросы должно отвечать. Даже если их форма вам не комфортна.
Кстати, троллинг - это провокация и не преследует цели установить истину (см. Википедию). Мои же вопросы преследуют именно цель установить истину, которая вам, вероятно, не нравится.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Приведу большую цитату из статьи,
Надо ли понимать, что вы обвиняете меня в вампиризме и непристойности?

Кстати, вы опять не ответили на мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
можно ли считать троллингом, ёрничаньем и переходом на обсуждение выделенные в вашем ответе фрагменты?
Если нет, то почему?

Последний раз редактировалось Iris, 23.12.2015 в 10:02.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 10:31   #11
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
По поводу сплетен, распространения недостоверной информации и т.п. - вам неоднократно указывалось на подобные факты.
Это мягко говоря, неправда.
Последний раз, например, вы констатировали:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
тема стала рассадником различного рода фантазий, домыслов, сплетен и т.п. Не нужно плодить собственные фантазии и сплетни.
Но не понятно, что вы называете фантазиями и сплетнями (цитат была ответом на мой пост, следовательно, относилась ко мне?)
То, что вы были участником проверки Прокуратуры в ранге эксперта от Минкульта - это фантазия или сплетня?
То что вы были в депозитарии - это фантазия или сплетня?
То, что вы айтишник, а не музейщик - это фантазия или сплетня?

По поводу более ранних постов - предъявите мои сплетни. И я с удовольствием за них извинюсь.

Попытка банами и закрытием тем создать на форуме зоны умолчания - недостойная практика.
"Закрывать" вопрос и решать вопрос - разные вещи.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 10:42   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
То, что вы были участником проверки Прокуратуры в ранге эксперта от Минкульта - это фантазия или сплетня?
То что вы были в депозитарии - это фантазия или сплетня?
То, что вы айтишник, а не музейщик - это фантазия или сплетня?
Вы хотите меня "обсудить"? Зачем?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 12:03   #13
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы хотите меня "обсудить"? Зачем?
Отнюдь.
Только ситуацию вокруг МЦР. И шире - в РД.

Если бы этого "эксперта" с непрофильным образованием и опытом работы звали бы (условно) Иванов - вопросы были бы те же.

Последний раз редактировалось Iris, 26.12.2015 в 12:04.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 12:23   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы хотите меня "обсудить"? Зачем?
Отнюдь..
Вот на этом стоит и закончить. Остальное, как я уже писал - после официальных публикаций и заявлений. Распространение слухов и фантазий, "личных мнений" и т.п. ведет только негативным последствиям и ненормальной скандальной ситуации внутри РД.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 14:09   #15
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Попытка банами и закрытием тем создать на форуме зоны умолчания - недостойная практика. "Закрывать" вопрос и решать вопрос - разные вещи.
На некоторых форумах специально создан раздел "Черная дыра", в него категорически несогласные модераторы складывают все не нравящиеся им ответы, чтобы форумчане могли отстаивать свою точку зрения до седьмого пота, и не смотря на остроту прений в таком разделе, все же раздел очень высоко ценится искателями истины.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 17:57   #16
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
О результатах работы комиссии раструбить раньше срока - этично? Думаю нет.
Прочитайте мои вопросы:

Ничего о работе комиссии не спрашивалось.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 19:18   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Коллеги, еще есть вопросы относительно качества модерирования? Объяснение модератора о причинах закрытия темы услышаны?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 19:53   #18
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Объяснение модератора о причинах закрытия темы услышаны?
Да. Но не приняты.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Община, 193. Мир делится по качеству сознания Aa1D Размышляя над Общиной 11 12.02.2012 18:16
Замечания и предложения по качеству модерирования Владимир Чернявский Архив 226 14.02.2008 07:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги