Равенство.

[paritratar]

Сообщение от элис

Адонис автор темы, он и синтезирует информацию.На мой взгляд, вполне и достаточно аргументированно. А кто притягивает понятие "элиты"аргументами Живой Этики подтвердить не может. "Новички" и "старички"-это Ваши личные ранжиры, и к делу вообще не относятся никоим боком,как и не являются показателем зрелости разумения.. Кто может знать сокровенные накопления каждого подошедшего .

Но ведь Лена К. уже приводила в этой теме слова Е.И.Рерих про элиту и там это слово употреблено Матерью Агни Йоги в своём изначальном значении лучших избранных людей. То, что автор те ы нагородил огород ложных измышлений с такими же непочледовательными доводами никак слова Е.И РЕРИХ об истинной элите не могут перечеркнуть. Но зачем ссылаться на авторитеты, когда можно и самим разобраться. Если каждое слово разжевывать, то это же идиотизм. Кто ж виноват, что люли не могут уяснить истинных значений слов и их употребления!? Назовём ли мы элиту избранными, или счастлмвчиками, или мастерами, или ещё как-то, сути-то это наименование не поменяет. Все эти названия лишь описания описания (по Кастанеде). Мы так договорились называть эти явления жизни. То, что слово масон сейчас ругательство для некоторых, это еще не означает, что мы не можем использовать настоящего смысла этого слова.

[элис]

Сообщение от paritratar

Но ведь Лена К. уже приводила в этой теме слова Е.И.Рерих про элиту и там это слово употреблено Матерью Агни Йоги в своём изначальном значении лучших избранных людей. То, что автор те ы нагородил огород ложных измышлений с такими же непочледовательными доводами никак слова Е.И РЕРИХ об истинной элите не могут перечеркнуть. Но зачем ссылаться на авторитеты, когда можно и самим разобраться. Если каждое слово разжевывать, то это же идиотизм. Кто ж виноват, что люли не могут уяснить истинных значений слов и их употребления!? Назовём ли мы элиту избранными, или счастлмвчиками, или мастерами, или ещё как-то, сути-то это наименование не поменяет. Все эти названия лишь описания описания (по Кастанеде). Мы так договорились называть эти явления жизни. То, что слово масон сейчас ругательство для некоторых, это еще не означает, что мы не можем использовать настоящего смысла этого слова.

Слова Елены Ивановны относятся к конкретным обстоятельствам.
В учении Живой Этики, открывающего нам очередную грань истинной реальности, озвучены Доктрины Иерархии, Братства, Беспредельности, Общины...Нет там доктрины "элиты". Ваши умозаключения-они лишь Ваши. С кем Вы там договаривались и о чем - это личное дело каждого. Стремящийся к истинной, божественной Мудрости, должен воспитывать в себе правильные воззрения. А , следовательно, основывать их на фундаментальных истинах. не мудрствовать лукаво.

[paritratar]

элис, кто тут лукаво мудрствует и так понятно. Дело в том, что в этих зарослях кроются извращения тех понятий, которые использует Живая Этика. По простоте душевной разные читатели форума оболваниваются этими лжетолкованиями. В Агни Йоге некоторые слова специально заменялись другими, потому что смысл этих некоторых слов чо временем самими людьми мзвращался. Так было с книгой "Община", которая издана в разных вариантах. И зачем было нужно издавать разные варианты? Именно для таких чувствительных филологов и нужно было.

[элис]

Сообщение от paritratar

элис, кто тут лукаво мудрствует и так понятно. Дело в том, что в этих зарослях кроются извращения тех понятий, которые использует Живая Этика. По простоте душевной разные читатели форума оболваниваются этими лжетолкованиями. В Агни Йоге некоторые слова специально заменялись другими, потому что смысл этих некоторых слов чо временем самими людьми мзвращался. Так было с книгой "Община", которая издана в разных вариантах. И зачем было нужно издавать разные варианты? Именно для таких чувствительных филологов и нужно было.

Именно! Сначала придумывают "элиту Иерархии", а затем эта "элита" покушается уже на саму Иерархию. И далеко ходить не надо.

[paritratar]

Сообщение от элис

Именно! Сначала придумывают "элиту Иерархии", а затем эта "элита" покушается уже на саму Иерархию. И далеко ходить не надо.

Проще нужно быть и не искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда ее там и в помине нн было. Элита, Иерархия, лестница Иакова и др. похожие понятия есть только способ описать известные явления. Однако если люди спотыкаются на словах, то это вина людей. Мало ли какие ассоциации субьективные вызывает то или иное слово.

[paritratar]

Так же и Блаватскую обвиняли, что она слово Люцифер использует. Малограмотные люди знали только одно употребление этого слова, а именно как синоним падшего ангела. Однако истинный смысл слова Люцифер есть несущий свет. Люция - свет, Фере - нести. И кто-то будет с пеной у рта обвинять Блаватскую в сатанизме! Та же глупость наблюдается и со словом элита. В теме многочисленными цитатами доказано, что элита есть синоним Иерархии.

[элис]

Сообщение от paritratar

В теме многочисленными цитатами доказано, что элита есть синоним Иерархии.

Зачем врать-то.

[элис]

Сообщение от paritratar

Однако если люди спотыкаются на словах, то это вина людей. Мало ли какие ассоциации субьективные вызывает то или иное слово.

Пятый принцип(Качество) еще недостаточно развит, сообразно Сущности цикла. Качание между качеством низшего и Высшего манаса у каждого отдельного человека естественны. До середины пятого круга-говорит нам теософия. Огненный Мир неизбежно отделит нарождающуюся подрасу с определяющим для нее Светом шестого Принципа (Качеством)-собственно индивидуальности. Так устроено Мироздание. Нужно лишь познавать законы каждой природы и следовать им в своем естестве.

[aurora]

Сообщение от paritratar

можно и самим разобраться. Если каждое слово разжевывать, то это же идиотизм. Кто ж виноват, что люли не могут уяснить истинных значений слов и их употребления!? Назовём ли мы элиту избранными, или счастлмвчиками, или мастерами, или ещё как-то, сути-то это наименование не поменяет.

В самом деле. Слово Элита уходит корнями в Древнюю Грецию. Да и сама Греция называлась ее жителями Элладой, родиной Богов.. Что на древнем языке имело написание:
"Из греч. ΏΕλλάς, вин. п. ед. ч. ΏΕλλάδα" ( википедия ). Эллас - Эллада - буква С переходит в D


Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал ).
А теперь вспомним обращение Иисуса к своим ученикам. Которых он назвал "солью Земли", и говорит им о том, что он их "выбрал":

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16

Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13

[adonis]

Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:

Сообщение от aurora

Не буду повторять сказанное в теме об "элитах", где я пыталась доказать, что Ελλάς, вернее, корень слова Ελλς обозначает "соль", и является позднейшим заимствованием старофранцузского, и обозначает "elire" выбирать ( elite – он выбрал )

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16

Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13

И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?

[aurora]

Сообщение от adonis

Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:

И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?

"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))

…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе… Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего «внутреннего святилища», тот воскрешает в себе Христа. «Сын человеческий» не дитя «рабыни - плоти», но сын свободной «женщины – Духа», плод собственных деяний человека, его духовных трудов…
…Правильная интерпретация ( Евангелий ) возможна только с помощью трех ключей: один из них открывает психическую дверь, другой физиологическую, и третий , выявляя неразрывную связь между теогонией и антропологией, раскрывает тайну земного бытия…
Первым ключом к постижению затемненного смысла мистического имени Христа является понимание древних мистерий ариев, сабеев и египтян. Гнозис, вытесненный в последствии христианской догматикой, был поистине универсален…. следовательно, можно с уверенностью утверждать , что в своем чисто метафизическом аспекте, Дух Христа присутствовал в человечестве с самого его появления…
Мистерия Христа, которую, как ныне считается, проповедовал Иисус из Назарета, «идентична» той, что с самого начала была открыта «тем, кто был достоин».
Из Евангелия со слов Луки , мы узнаем, что этими «достойными» были посвященные в мистерии Гнозиса: они были признаны достойными получить «воскресение из мертвых в этой жизни»; это – «те кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам, суть Сыны Божьи и сыны Воскресения». Следовательно таковыми являются величайшие из Адепов всех религий; а вышеприведенные слова адресованы тем, кто даже не будучи Посвященными, искренне стремиться жить жизнью и достигает вследствие этого духовного озарения по мере того , как его личность – «Сын» - сливается со своим «Отцом» - индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим в каждом из нас… И с другой стороны, те, кто игнорирует в себе Христа ( принцип ), так и умрут несовершенными язычниками, невзирая на причастия, крещение, формальные молитвы и веру в догмы….

Эзотерический характер Евангелий. Е. Блаватская».

Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:

от Луки, гл. 14
………………
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
34 Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее?
35 ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
……………..

Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:

34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:

Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !

Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm

[Djay]

Сообщение от aurora

Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:

34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:

Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !

Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm

[Лена К.]

Сообщение от Лена К.

О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.

Djay резануло слово «демоны», которое я употребила в этом сообщении, а у меня не было времени аргументированно ответить.

Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными — за их невероятную злобность, жестокость, агрессивность и моральную беспринципность. За их внешней оболочкой может скрываться как то, что практически потеряло связь со своими высшими принципами («демон “М-р Хайд” под видом святоши “Д-ра Джекилла”» — Е.П.Б.), так и, возможно, то, что следует пока не человеческой эволюцией:

Тайная Доктрина
Среди бесчисленных множеств Духов — сущностей, которые были или будут людьми — имеются некоторые неизмеримо выше человеческой расы, выше и святее, нежели высочайший святой на земле, и мудрее, нежели любой смертный, без исключения. Но имеются также такие, которые не лучше нас и также другие, гораздо хуже и ниже самого низкого дикаря. Именно эти последние легче всего сообщаются с нашей Землей, именно они видят и чувствуют нас, так же как ясновидящие видят и чувствуют их. Тесная близость наших соответственных обиталищ и планов познавания, к сожалению, благоприятствует таким общениям, ибо они всегда готовы вмешаться в наши дела на горе и разрушение.

В любом случае, речь идет о темной сущности в человеческом теле.

Почему привязка к Кали-Юге? Потому что в темные времена, когда нравственность падает, развращенные люди душевно слабеют и грубеют. Огрубение их воспроизводящей субстанции приводит к производству грубых тел, в которые могут вселяться эти демоны. Предположила, что демонам это позволено законом в этот период. А слабость душ приводит к тому, что они, будучи законными владельцами, могут быть выгнаны из своих тел, — что уже противозаконно.

[Танец]

Сообщение от Лена К.

Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными —

.

... Лена.К Можете мне верить или не верить, но все гораздо проще. В оболочке людей воплощаются души , пришедшие как из мира демонов ( планет с демонической цивилизацией) , мира богов ( планеты со справедливой, красивой цивилизацией ), мира манушья ( планет , близких с нами по уровню развития сознания и находящихся на перепутье по какому пути будет развиваться цивилизация . По демоническому и божественному.
...

[adonis]

Сообщение от aurora

Напомню некоторые истины. Всего лишь.))

Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??

[Djay]

Сообщение от adonis

Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??

Абзац...
Аврора просто умница, замечательно ответила. Только ...

[adonis]

Сообщение от Djay

Абзац...
Аврора просто умница, замечательно ответила. Только ...

Зачем же лгать там, где все ходы записаны? Это не умно. Ни aurora, ни вы, Djay, не ответили на заданный вопрос. Обе спрятались. Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль? и Вот ответ aurorа без цитат. только её слова:

Сообщение от aurora

Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:
те, что сие значит – перевод современный на греческий:
Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

Где здесь ответ на мой вопрос КТО есть элита из двух названных субъектов?

Был у меня друг в Одессе, частенько приезжал в гости и вот такая заметка. оказывается старожилами стареньких одесских двориков являются тараканы. Днём их мало, но если ночью включить на кухне свет....... и через две секунды ничего, пустота, только из щелей усы торчат. К чему этот оффтоп? Тема про элиты очень вернула мою память к одесской кухне ночью. Задаёшь вопрос ....и тишина, все попрятались.