Равенство.

[paritratar]

Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь.

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь.

Ну это уже детали. Главное, что мы установили различие людей по уровню сознания(что, кстати, признал и Мигрант), и как следствие, соответствующее этому уровню(в качестве примера) особое эзотерическое знание для избранных. Безусловно, попасть в число избранных может каждый, но для этого нужно выполнить ряд условий и испытаний. Поэтому при равенстве возможностей, имеются и ряд ограничений, которые зависят только от самого человека. В конечном итоге избранный это тот, кто избрал сам себя, свой путь. Т.е. стал "не как все".

[paritratar]

Андрей С., вот в этих деталях и вся суть. Неочищенное качество психической энергии влечёт за собой и взаимодействие с низшими слоями тонкого мира и как следствие одержание.

[paritratar]

Просто иметь запас писх. энергии ещё не показатель высокой духовности. Имеет значение качество этой энергии, ещё направленность на определённые сферы земные и небесные.

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Андрей С., вот в этих деталях и вся суть. Неочищенное качество психической энергии влечёт за собой и взаимодействие с низшими слоями тонкого мира и как следствие одержание.

Возможно, но я не об этом.

[Migrant]

Сообщение от Андрей С.

Ну это уже детали. Главное, что мы установили различие людей по уровню сознания(что, кстати, признал и Мигрант), и как следствие, соответствующее этому уровню(в качестве примера) особое эзотерическое знание для избранных. Безусловно, попасть в число избранных может каждый, но для этого нужно выполнить ряд условий и испытаний. Поэтому при равенстве возможностей, имеются и ряд ограничений, которые зависят только от самого человека. В конечном итоге избранный это тот, кто избрал сам себя, свой путь. Т.е. стал "не как все".

О-хо-хо, ну как ещё сказать, чтобы было понятнее?
Надеюсь вы знаете, что раньше, в некие допотопные (в буквальном смысле, т.е. до потопа и ухода под воду Атлантиды) времена все знания, в том числе и эзотерические, были доступны всем. Не было ограничений, но... произошло то, что эти знания стали использовать в корыстных целях, то есть знание применялось в самом отвратительном виде, своекорыстно.

И тогда вопрос: кто кого выделили в некие группы, которым, как оказалось, Знания давать стало опасно? Если кто-то всегда балуется спичками, а у него эти спички постараются отнять, то кто в этом виноват, но, самое главное... Что такое Брахман?

Брахма́н (санскр. ब्रह्मन् от बृह्, brh, «расти, нарастать» и मन्, man, «отражать, верить, мыслить, разум»; первоначально — «молитва»[1]) — в индийской идеалистической философии, как в ведийской вообще, так и в йоге в частности, понятие, обозначающее надличностный, индифферентный абсолют, «душу мира», первооснову всех вещей и феноменов[1]. Брахману не может быть дано никакое позитивное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: он бесконечный, неизменный, неподвижный.
В веданте концепция Брахмана (то есть Бога-Абсолюта) тесно связана с личностным восприятием каждым человеком всеобъемлющего Бога в качестве индивидуального Атмана — своего наивысшего запредельного «Я». При этом в Упанишадах многократно поддерживается идея трансцендентальной тождественности Атмана и Брахмана — например, в махавакье («великом изречении») «Этот Атман — Брахман» («Аям атма брахма»).

И представление о Боге-Абсолюте может быть очень разным. Одни представляют Бога, как некоего Отца, который восседает над миром, им же и созданном. Другие представляют Бога как всё-всё-всё вместе взятое. От пылинки и даже от одинокого и блуждающего в Космосе атома до человека, Пророка и даже Будды в ЕДИНСТВЕ!
Так вот, те, кто представляет Абсолют в глобальном единстве и общности, сказали, что все равны. А теперь самое главное: ВСЕ РАВНЫ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ-ВСЁ В МИРЕ И ЕСТЬ БОГ!
И это только на первый взгляд кажется, что сейчас все вдруг и разом поймут простую истину: "люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)". Но точно также, как трудно представить себе Абсолют, точно также трудно представить себе и РАВЕНСТВО!
Во всяком случае у меня лично - это не получается. Для меня эта истина остается предложенной мне, для размышления, но не для понимания. И не надо считать, что эту мысль понять просто и легко. Это очень трудно, а для обычного (т.е. для нас) и вовсе осилить пока нет сил - нет рецепторов. Эта Истина более высокого порядка и дана нам для того, чтобы она, эта мысль варилась и делала что-то важное и нужное для нашего роста.


Поэтому предлагаю не спорить, а постараться думать и думать над этой задачей.

[Андрей С.]

Сообщение от Migrant

А теперь самое главное: ВСЕ РАВНЫ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ-ВСЁ В МИРЕ И ЕСТЬ БОГ!

Да вы батенька, как я посмотрю, - идеалист!😊
Только вот речь не об абсолютном боге, а о вполне конкретных земных людях, живущих в мире относительных(т.е. уже неравных) вещей и понятий. И раз уж мы живем в этом мире относительности, то надо как-то уметь различать высшее и низшее и вырабатывать приоритеты и выстраивать жизнь в заданных рамках проявленной двойственности.

[Дамин]

Само слово "равенство" слишком скудное, чтобы выразить мысль. Много надо добавить различных таких же скудных слов, чтобы как-то выразить желаемую мысль.
Конечно же люди различаются по уровню сознания. Откуда и когда мы пришли и куда уйдем? Нет начала, нет завершения. Беспредельно высока Лестница Иакова.
Часто я думаю о том, что есть причина по которой мы живем здесь и сейчас в определенном окружении и в определенных условиях. Ведь все встречи суждены и происходящее не случайно. И потенциалы наши примерно одинаковы. Иначе и быть не может. Не будем говорить о посещении Высшими городов и стран.
В большом приближении можно считать, что мы - жители планеты- равны.

[Лена К.]

Сообщение от Дамин

Само слово "равенство" слишком скудное, чтобы выразить мысль. Много надо добавить различных таких же скудных слов, чтобы как-то выразить желаемую мысль.
Конечно же люди различаются по уровню сознания. Откуда и когда мы пришли и куда уйдем? Нет начала, нет завершения. Беспредельно высока Лестница Иакова.
Часто я думаю о том, что есть причина по которой мы живем здесь и сейчас в определенном окружении и в определенных условиях. Ведь все встречи суждены и происходящее не случайно. И потенциалы наши примерно одинаковы. Иначе и быть не может. Не будем говорить о посещении Высшими городов и стран.
В большом приближении можно считать, что мы - жители планеты- равны.

Дамин, в чем равны? В уровне сознания? Если речь об этом, то ваше большое приближение будет звучать так: в массе воплощенные люди планеты Земля находятся на животно-человеческой стадии развития сознания. И это в усредненном значении будет так. Но если брать разброс, то:

Мир Огненный 2. 243.
Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования. Такая разница порождает смятение токов и затрудняет движение. Можно легче двигать троглодитами, нежели такими разновидными толпами. Потому так усложняется продвижение и расширение сознания.

[Дамин]

Сообщение от Лена К.

Дамин, в чем равны? В уровне сознания? Если речь об этом, то ваше большое приближение будет звучать так: в массе воплощенные люди планеты Земля находятся на животно-человеческой стадии развития сознания. И это в усредненном значении будет так. Но если брать разброс, то:

Вы очень точно выразили мою мысль. Но если рассматривать наш вопрос поближе, то разница в уровне человеческих сознаний угнетает и печалит.

[Migrant]

Прочитал вот это и подумал: и нафига я опять вляпался в спор, полагая в который раз, что это дискуссия:

Сообщение от Андрей С.

Да вы батенька, как я посмотрю, - идеалист!��
Только вот речь не об абсолютном боге, а о вполне конкретных земных людях, живущих в мире относительных(т.е. уже неравных) вещей и понятий. И раз уж мы живем в этом мире относительности, то надо как-то уметь различать высшее и низшее и вырабатывать приоритеты и выстраивать жизнь в заданных рамках проявленной двойственности.

Потом почитал Джаю:

Простите, это очень избитый и тривиальный пример для доказательства - вдруг уходить от частностей - к общности. Типа, что там рассуждать - кто лучше-хуже, умнее-продвинутее, страше-моложе и пр.... если мы все Единое Целое! Но даже лично Вы в своем собственном микрокосме-организме одеваете ботинки на ноги, а шапку - на голову. Как минимум, в каждом едином-целом присутствует разделение по функциональности. Что и ежу понятно. Брать - руками, ходить - ногами. Думать - мозгами (если они в порядке).
И, разумеется, есть части менее ценные для организма, а есть - совершенно уникальные. Что тоже понятно любому ежу. Но не любому человеку, почему-то.

И решил ответить.
Потому что есть базовые принципы в формальной логике - "понятия по количественной характеристике его объема".
Ну, к примеру, был СССР, а в него входило 15 республик. И если СССР был членом ООН, то Таджикистан - уже не входил в состав ООН, но входил как часть СССР. Это хорошо выражено в поговорке - "одна ласточка весны не делает". Подчеркну ещё раз - "количественный объём"!

Паэтому. Человек - не Бог, но понятие Божественного Абсолюта входит такие понятия, как человек, скотина, камень и даже атом!
И отношения между ними можно устроить как воинственное, а можно жить в гармонии со всем этим и строить гармонию на всех уровнях. Тот, кто строит и созидает, говорит о равенстве, кто разделяет - говорит о делении.

Это не к тому, что я такой крутой и, дескать, в отличии от вас, непутевых, только строю, а вы ломаете и стираете в пыль божественное. Нет! Я говорю о космических принципах. Философы мы (в этой философской дискуссии) или где?

Община, 165 При устройстве общин наблюдайте, чтоб, под личиной исполнения Заветов, не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за темным своекорыстием. Скажут — этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели — больший подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание не лишенное смысла, но, именно, общее дело настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.

Впрочем, можно считать эти философские дебаты скандальчиком. Но... тогда что я тут делаю?

[Djay]

Сообщение от Migrant

Паэтому. Человек - не Бог, но понятие Божественного Абсолюта входит такие понятия, как человек, скотина, камень и даже атом!
И отношения между ними можно устроить как воинственное, а можно жить в гармонии со всем этим и строить гармонию на всех уровнях. Тот, кто строит и созидает, говорит о равенстве, кто разделяет - говорит о делении.

Это не к тому, что я такой крутой и, дескать, в отличии от вас, непутевых, только строю, а вы ломаете и стираете в пыль божественное. Нет! Я говорю о космических принципах. Философы мы (в этой философской дискуссии) или где?

Пардон, Мигрант, но Вы, получается, "или где", в смысле "философы мы?". Без обид.
"Понятие Абсолют" - не включается в себя никаких людей-скотин-камней и пр. конечных объектов. Если философски, а не обывательски.

и потому Парабраман, будучи Высочайшим ВСЕМ, вечно невидимым Духом и Душой Природы, неизменным и вечным, не может иметь атрибутов. Термин Абсолюта, естественно исключает всякую возможность мысли о конечности и условности в связи с ним. И если ведантисты предполагают, что свойства эти принадлежат просто его эманации, называя это Ишварой плюс Майа и Авидья (скорее, агностицизм и неведение, чем невежество), то трудно найти признак атеизма в этом понятии[1]. Раз не могут быть ни две Бесконечности, ни два Абсолюта во Вселенной, которая предполагается беспредельной, то эта Само-Сущность едва ли может быть понята, как лично-творящая. Для чувств и понимания конечных существ «ТО» есть небытие в том смысле, что оно является ЕДИНЫМ БЫТИЕМ; ибо в этом ВСЕМ сокрыта извечная и присущая ему эманация или свойственная ему лученосность, которая, становясь периодически Брамою (Двуполою Силою), развертывается в проявленную Вселенную. «Нараяна, движимый над (абстрактными) Водами Пространства», превращается в Воды конкретной субстанции, движимой им, и становится теперь проявленным Словом Логоса.



Вселенная есть периодическое проявление этой неизвестной Абсолютной Сущности. Назвать это «Сущностью» значит погрешить против самого духа философии. Ибо хотя существительное может быть произведено, в данном случае, от глагола esse (существовать), все же, ОНА не может быть отождествлена с каким-либо «существом» в представлении, доступном человеческому разуму. Лучше всего это описано, как ни Дух, ни Материя, но и то и другое одновременно. Парабраман и Мулапракрити едины в действительности и, все же, Двое во вселенском представлении Проявленного, даже в понятии Единого Логоса, первого «Проявления», которому, как это доказывает талантливый лектор в «Заметках на Бхагават Гиту», ОНО с объективной точки является, как Мулапракрити, а не как Парабраман; как его Покров, а не как скрытая позади Единая Реальность, которая безгранична и абсолютна.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Пардон, Мигрант, но Вы, получается, "или где", в смысле "философы мы?". Без обид.
"Понятие Абсолют" - не включается в себя никаких людей-скотин-камней и пр. конечных объектов. Если философски, а не обывательски.

Я понимаю, хочется Мигранта пнуть. Но не получается, потому что вы, уважаемая Джая, не опровергли, а подтвердили моё высказывание. Впрочем, зачем мне с вами бодаться? Рога отрастут.