Об элитарности элит

[paritratar]

Каждый поёт свою песню. Определились бы в понятиях для начала. Так бы и начали может и в унисон говорить.

[gog]

Лично я не договариваю намеренно предполагая причину разногласий . Обижать не хочется

[ninniku]

Сообщение от paritratar

Каждый поёт свою песню. Определились бы в понятиях для начала. Так бы и начали может и в унисон говорить.

На самом деле очень не просто определиться в понятиях, особенно, если они взаимоисключающие, но прикрываются одним словом.
Слово Элиты - одно.
Но понятия два. Одно понятие раскрывает явление Лучших людей. Они тоже могут быть организованы в группы. Пифагорейцы, академики Платона, государственные мужи Конфуция. Они могут быть обучены, образованы и воспитаны и составить серьезный слой обшества.
Мы знаем в истории постоянные попытки Братства учредить такие школы и сословия лучших. Но гонения привели к выводу о необходимости сокровенной работы. Но само явление Лучших не исчезло.
И есть еще одно понятие, которое раскрывает явление влиятельных и властных. Собственно, влияние будет на первом месте.
Если бы была связь между влиятельностью и Лучшими свойствами духа однозначной, не было бы проблем. Но к несчастью для нас влиятельными чаще всего оказываются богатые и властные.
Но и в этом случае, говоря об этой второй элите, будет неправильно их полностью относить к темным. Есть богатые и влиятельные меценаты, ученые, художники, писатели.
Лена К. правильно об этом написала ИМХО.
Поэтому элитарность и элиты меня несколько не напрягают и не отталкивают. Ибо явление многопланово.
Но...так уж получилось, что именно элиты стали камнем на пути человечества к эволюции.
Не сдвинуться нам с места, если не решить проблему элитарности и элит.
Обратите внимание на то, что процесс отбора элит очень природный, очегь обусловленный. И у многих животных и у людей.
Даже неорганизованные группы людей, механически соединенных мигом выделяют из себя элиту и козлов отпущения. Почему-то...

[paritratar]

В Кали Югу негодяи и преступники становятся сливками общества. Закон противоположностей. И хотя это временное явление, всем очевидное, но почему*то на нем строятся далеко идущие выводы. Общество с такими сливками катится к своему неизбежному концу деградации.

[paritratar]

Гнилые сорта помидоров элитными не называют. А люди разлиного рода негодяев легко назовут элитой.

[ninniku]

Сообщение от paritratar

Гнилые сорта помидоров элитными не называют. А люди разлиного рода негодяев легко назовут элитой.

Из-за их способности влиять на принятие решений, на ситуацию, на людей. Увы...

[paritratar]

Именно влияние фарисеев способствовало распятию Христа. Поражение обернулось духовной победой.

[ninniku]

Сообщение от paritratar

Гнилые сорта помидоров элитными не называют. А люди разлиного рода негодяев легко назовут элитой.

Из-за их способности влиять на принятие решений, на ситуацию, на людей. Увы...

[Rion]

Сообщение от ninniku

Из-за их способности влиять на принятие решений, на ситуацию, на людей. Увы...

Гнилые помидоры еще как могут повлиять на принятие решений, на ситуацию Настоящая элита.

[paritratar]

Сыр рокфор с плесенью чрезвычайно дорогая вещь и относится он к элите сыров. Когда понятия переворачиваютсч с ног на голову, тогда нечего ждать какого-то здравого смысла.

[ninniku]

Сообщение от Rion

Гнилые помидоры еще как могут повлиять на принятие решений, на ситуацию Настоящая элита.

И муравей может. Но мы о людях говорим. Речь ведь идет о сознательном влиянии.

[ninniku]

Сообщение от paritratar

В Кали Югу негодяи и преступники становятся сливками общества. Закон противоположностей. И хотя это временное явление, всем очевидное, но почему*то на нем строятся далеко идущие выводы. Общество с такими сливками катится к своему неизбежному концу деградации.

Общество с такими сливками поляризуется и взрывает систему.
В данном случае имеет место не только закон противоположностей. А скорее закон ... назовем его взаимосвязью Высших и Низших миров. Элитарность похожа на закон. Высшие и более совершенные руководят. Низшие и несовершенные следуют за высшими или противятся им и тогда разлагаются. Это справедливо и по отношению к системам и по отношению к людям,
Извращение этого закона в материи очевидно. Но это не отменяет сути его.

[paritratar]

ninniku, вспомним и закон циклов. Сейчас мы наблюдаем цикличное естественное вырождение элиты в ублюдков общества. А далее пойдёт подьем и нарождение новой элиты. Шестая раса и есть эти новые здоровые силы вселенной. Отжившие сознания сами определяют себе удел на иной тёмной планете.

[ninniku]

Сообщение от paritratar

ninniku, вспомним и закон циклов. Сейчас мы наблюдаем цикличное естественное вырождение элиты в ублюдков общества. А далее пойдёт подьем и нарождение новой элиты. Шестая раса и есть эти новые здоровые силы вселенной. Отжившие сознания сами определяют себе удел на иной тёмной планете.

Правильно. Значит элитарность закон? Без элит никуда?

[ninniku]

Братство много трудилось над формированием высоко просвещенной элиты. Этому была посвящена жизнь Пифагора. Над этим трудился Платон еще до Академии. Потом Конфуций над воплощением идеи государственного мужа.
Это, думаю, была закладка зерен озимых на отдаленное будущее.
Но идея была уловлена и будоражила лучшие умы 2500 лет.

[paritratar]

ninniku, лидеры и вожди ведут за собой всех остальных. Естественное явление развития можно назвать и законом. Только что конкретно подразумевается под законом?

[adonis]

Сообщение от paritratar

ninniku, вспомним и закон циклов. Сейчас мы наблюдаем цикличное естественное вырождение элиты в ублюдков общества. А далее пойдёт подьем и нарождение новой элиты. Шестая раса и есть эти новые здоровые силы вселенной. Отжившие сознания сами определяют себе удел на иной тёмной планете.

Пойдёт подъем и нарождение новой элиты??? Придёт новый, хороший барин, возможно Сам Вл и рассудит всех нас не элитных. Придут, понимаешь, здоровые элиты, вот заживём.
А безэлитное общество типа Общины Вас не устроит?

[adonis]

Сообщение от ninniku

Обратите внимание на то, что процесс отбора элит очень природный, очегь обусловленный. И у многих животных и у людей.
Даже неорганизованные группы людей, механически соединенных мигом выделяют из себя элиту и козлов отпущения. Почему-то

Самость.Собственная значимость толкает людей занять место в элите. Ибо даже на этом форуме большинство не представляет возможность жить в равенстве и без элиты. Все дорогие бренды это способ приблизиться к элите.
А у детей нет понятия элиты. Нету. Соберите любую количественную группу и у них не будет элиты. Лидеры будут, но это не элита. И козлов отпущения у них не будет, это явление одного порядка. Элиты изобретение взрослых. Вы не сможете детям объяснить, что какой то ребёнок более элитный чем они, если не будет внешних атрибутов. Они забудут это слово. Другое дело если у какого то ребёнка появятся возможности которых нет у других, дорогие игрушки, мама на пекарне булочками угощает, дядька моряк жвачки привозит или другие привилегии, то он станет в своей среде элитой. Не потому что лучше других, а по тому что у него другие права данные из вне. Но в группе всегда будет и природный лидер который может всех побить, но он ещё не элита, ибо права и возможности как у всех. Для начала он побьёт "элиту", а потом они создадут симбиоз, один поделится своими исключительными правами, а другой обеспечит ему неприкосновенность. Процесс не природный. ибо есть вмешательство взрослых. Без вмешательства никакой элиты бы не возникло.Так образуется клан, каста или элита.
Будьте как дети, живите без элит по мере возможности..

[adonis]

Сообщение от ninniku

Но...так уж получилось, что именно элиты стали камнем на пути человечества к эволюции.
Не сдвинуться нам с места, если не решить проблему элитарности и элит.

Решение простое: Община, равенство.