Об элитарности элит

[ninniku]

adonis, проблема пифагорейства именно в элитарности. Ставилась задача воспитать просвещенного мужа. Сама школа была закрыта и главным врагом стал тот, кого он не взял учиться. Отвергнутый отомстил.
Деление на внутренний круг - математиков и внешний -акусматиков как раз и формировало элитарный, закрытый корпус управления и корпус исполнителей, фанатично преданных. Архетип.
Духовное содержание и фигура Учителя устраняли до времени проблемы неравенства. Но в дальнейшем они сказались. А вот подполье устанило и эту проблему.

[ninniku]

Именно элиты - главное зло и проблема человечества современности.
Западная цивилизация нашла способ консервации элит. Она создала систему, при которой они неуязвимы и набрали сил достаточно, чтобы поставить под контроль весь мир с целью увековечить свое господство.
В других странах элиты слабее и потому они склонились перед западной элитой. Сопротивление лишь очаговое. Если оно будет сломлено, абсолютное зло не за горами.

[Migrant]

А побеждают идеи.
В этом месте подумал: а какова идея России в сообществе БРИКС?
Чем они отличаются от ВТО и МВФ? Думаю, что в данном случае в качестве аргумента при создании новой экономической модели была отмечена справедливость.
Справедливость (в тему нашей дискуссии о демократии - предложение БРИКС и существующего диктата со стороны МВФ) международных отношений становится конкурентным преимуществом.
Это даже интересно. Ибо ничего нового миру не предложено... кроме большей справедливости.
Будь какая-то Новая Идея мироустройства, хотя она, вероятно, есть, но не озвучена, её бы не приняли.
А тут всё красиво: просто мы хотим справедливых отношений в экономике, и фсё!!!!

[Migrant]

Сообщение от Migrant

А тут всё красиво: просто мы хотим справедливых отношений в экономике, и фсё!!!!

А на самом деле от стран БРИКС миру предложена истинная демократия в противовес американскому диктату.

[bymbarash]

Migrant.а где гарантия.что дети которые с яслей усваивают.что важней семьи работа и деньги придут за последним советом.интерестно в какой детсад отдадут нового Будду

[paritratar]

Элита становится злом в неправильном ещё применении. Элита есть лидерство, которое естественно в любой группе. При капитализме элитой будут капиталисты с большими деньгами, но никак не философы и воины.

[Migrant]

Сообщение от bymbarash

Migrant.а где гарантия.что дети которые с яслей усваивают.что важней семьи работа и деньги придут за последним советом.интерестно в какой детсад отдадут нового Будду

Однажды жена спросила его:
- Вот ты, дорогой, делаешь карьеру, учишься, совершенствуешь своё мастерство, а я весь день стою у плиты, стираю, мою полы и только к вечеру могу сесть и отдохнуть. И мы сейчас с тобой молоды, у нас вся жизнь впереди. В зрелом возрасте ты станешь большим человеком и высоко поднимешься по своей карьерной лестнице... Что буду делать я, там, в твоем будущем? Кем стану я? Какая карьера и какой успех ждёт меня?
- Была одна такая женщина, которая тоже стирала и убирала, готовила и гладила бельё. В итоге она ничего особенного не сделала, она всего лишь воспитала своего сына. И его звали Христос. В мире нет ничего выше призвания женщины воспитать детей. Мать Христа вошла в Историю и выше этой женщины так до сих пор никого и нет.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Именно элиты - главное зло и проблема человечества современности.
Западная цивилизация нашла способ консервации элит. Она создала систему, при которой они неуязвимы и набрали сил достаточно, чтобы поставить под контроль весь мир с целью увековечить свое господство.
В других странах элиты слабее и потому они склонились перед западной элитой. Сопротивление лишь очаговое. Если оно будет сломлено, абсолютное зло не за горами.

Ну, у Атиллы какая была элита по сравнению с Римом?
А Ленин? А Спартак?
Вот и ИГИЛ заявляет:

«Мы разрушим ваш Рим, сломаем ваши кресты, возьмем в наложницы ваших женщин»

Всё решает Дух, внутренняя убежденность и внутренняя сила, а элита... Элита имеет ресурсы: капиталы, страны, структуры, но не имеет новой идеи.

[adonis]

Сообщение от ninniku

donis, проблема пифагорейства именно в элитарности. Ставилась задача воспитать просвещенного мужа. Сама школа была закрыта и главным врагом стал тот, кого он не взял учиться. Отвергнутый отомстил.
Деление на внутренний круг - математиков и внешний -акусматиков как раз и формировало элитарный, закрытый корпус управления и корпус исполнителей, фанатично преданных. Архетип.
Духовное содержание и фигура Учителя устраняли до времени проблемы неравенства. Но в дальнейшем они сказались. А вот подполье устанило и эту проблему.

Неправильно. Закрытость не значит элитарность. Человек не может сегодня попасть в Шамбалу - значит там элита? Отбор не означает элитарности отобранных. Точно так же в православии, прежде чем стать монахом надо несколько лет быть иноком. Но ни один человек в здравом уме не назовёт монахов элитой, хотя монастыри и есть закрытая система. Армия закрытая система, так же со ступенями отбора, но что то призывники не рвутся стать элитой.
Не надо Пифагора и Его учеников пачкать элитарностью, всё же это Учитель.

[Малкольм]

Элита это всегда кто-то олицетворяющий собой высшую степень проявления чего то.
Теософия утверждает семеричность всего во всем.
В трудовом плане элитой были Чкалов и Стаханов и кто-то там еще.
В частнособственническом плане естественно также будет своя элита.
В чиновническом плане также будет своя элита.

Кто знает больше, кто может больше тот и есть элита в своей сфере.

[adonis]

Сообщение от Малкольм

Элита это всегда кто-то олицетворяющий собой высшую степень проявления чего то.
Теософия утверждает семеричность всего во всем.

Продлите свою мысль про семеричность ..... и получите, что элитой является Атма - Будхи - Манас. А Знак Трединства будет знаком элитарности. Так можно договорится и теософский парт билет на стол......

[Малкольм]

Сообщение от adonis

Продлите свою мысль про семеричность ..... и получите, что элитой является Атма - Будхи - Манас. А Знак Трединства будет знаком элитарности.

Совершенно верно.

[Малкольм]

Элита, какая бы она ни была, но фактом своего существования она утверждает и проявляет иерархичность бытия. Иерархия это универсальный механизм. Даже темные организуются иерархично.

Но что интересно – глядя на элиту, если есть таковая, можно всегда определенно сказать из какой материи она вылезла, а точнее сказать – какая материя обусловила факт её существования. Вот например.

Тусовки российские поп-звезд и прочих поп. Что это значит? Это значит что российское общество до самого своего фундамента заражено тем что называется - тщеславие. Доказательством этого является стремление молодежи в инет сетях выделиться любыми путями, т.е. обратить на себя внимание.

Другая тусовка элитная это бизнес-тусовка. Здесь также мы видим что всё общество до самого своего фундамента заражено тем что называется – алчность, опорой для которой является частная собственность.

Еще одна тусовка это тусовка так называемых политических. Удивительно, но честолюбие, как основание для существования подобного элитного Олимпа, мы обнаружим в самом захудалом колхозе в лице самого отстойного председателя оного.

А элита генеральская разве не опирается на солдатиков которые мечтают стать генералом.

Элита спорта найдет опору в детских играх.

Элита культуры опирается на творчество творческих.

Ну и конечно же все элиты тяготеют к самим себе подобным. Почему? Я думаю здесь работает тот же самый механизм который обусловливает больший интерес общения взрослых между себе подобными взрослыми, в пику общения взрослого с ребенком. В первом случае это приятно, интересно, полезно. Во втором случае это лишь бремя.

[gog]

Сообщение от Малкольм

Ну и конечно же все элиты тяготеют к самим себе подобным. Почему? Я думаю здесь работает тот же самый механизм который обусловливает больший интерес общения взрослых между себе подобными взрослыми, в пику общения взрослого с ребенком. В первом случае это приятно, интересно, полезно. Во втором случае это лишь бремя.

Хе ,вот бы землю пахать перестать,хлеб выращивать,заводы,фабрики остановить и т.д -в миг бы подохла ваша элита

[ninniku]

Сообщение от adonis

Неправильно. Закрытость не значит элитарность. Человек не может сегодня попасть в Шамбалу - значит там элита? Отбор не означает элитарности отобранных. Точно так же в православии, прежде чем стать монахом надо несколько лет быть иноком. Но ни один человек в здравом уме не назовёт монахов элитой, хотя монастыри и есть закрытая система. Армия закрытая система, так же со ступенями отбора, но что то призывники не рвутся стать элитой.
Не надо Пифагора и Его учеников пачкать элитарностью, всё же это Учитель.

Почему пачкать? Преодолей негативное отношение к понятию элитарности и ты увидишь, что заблуждаешься. Пифагореизм - это попытка воспитания духовной и управленческой элиты и более ничего. Это никакая не попытка воспитания и просвещения человечества. А только группы лучших. При этом неспособные отвергались. Если бы это было просто закрытое общество посвященных, то я с тобой бы согласился, что закрытость не есть элитарность. Но в случае с пифагорейским обществом эта закрытость носила избирательный характер - отбор пригодных. А вот благословение учеников на активную обшественную деятельность было. Таким образом, закрытость была лишь формой формирования элиты.
А про монахов ты опять не прав. Монашество в православии и есть элита. Только благодаря ему оно и держится. Иначе православие давно бы секуляризиловалось. Просто превратилось бы в религиозно-политический клуб или партию, как Комейто в Японии. Но монашество, отвергающее социальную жизнь, меняет характер церкви.
Тем более, что монашество является исключительной средой для отбора на определенного вида социальное послушание. Например, насколько я знаю, на определенные епархии назначают только монахов. Камчатка, Приморье. Владыки тут всегда исключительно монахи.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Почему пачкать? Преодолей негативное отношение к понятию элитарности и ты увидишь, что заблуждаешься. Пифагореизм - это попытка воспитания духовной и управленческой элиты и более ничего.

Управление в Кратоне не воспитывалось в закрытой системе, а избиралось горожанами из горожан. Не пифагорейцы управляли городом, а Пифагор создал систему выборов в Советы лучших горожан, которые уже из лучших себя выбирали более высший Совет.
Слова "элита" и "духовность" несовместимы. Элита обслуживает себя, а духовность других. Это диаметрально противоположные точки. Одно гребёт к себе, другое от себя. В моём понимании попытка назвать Учителей элитой создающих элиту, есть умаление всей Иерархии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Неправильно. Закрытость не значит элитарность. Человек не может сегодня попасть в Шамбалу - значит там элита? Отбор не означает элитарности отобранных. Точно так же в православии, прежде чем стать монахом надо несколько лет быть иноком. Но ни один человек в здравом уме не назовёт монахов элитой, хотя монастыри и есть закрытая система. Армия закрытая система, так же со ступенями отбора, но что то призывники не рвутся стать элитой.

Вы именно перечисли различные типы элит. Не нужно рассматривать элиты с точки зрения привилегий. Элита, согласно Живой Этике строится на основе закона Жертвы.

[Лена К.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Что такое элита, элитарность на языке Агни Йоги?

Понятия элиты, элитарности противостоят понятию массовости. Поэтому нет смысла искать эквивалент этим понятиям, но надо использовать их с дополнительным определением. Например: финансовая элита, политическая элита, властная элита, военная элита, литературная элита, научная элита, планетная элита, космическая элита. Если говорить о той элите, которая взращивается Агни Йогой, то ее можно назвать духовной элитой. В цитате ниже Е.И.Р. говорит об элите человечества нашей планеты в смысле группы людей, достигших уровня сознания, необходимого для возможности существования на более высоких планетах в случае катастрофы, прекращающей существование Земли.

Т. 9. МЦР, №178. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 15.10.1953
Но, конечно, человек не может уявиться на планете, не отвечающей его сущности. Соответствие необходимо для возможности существования и развития, потому большинство человечества уявится на более низкой планете, нежели его Элита.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы именно перечисли различные типы элит. Не нужно рассматривать элиты с точки зрения привилегий. Элита, согласно Живой Этике строится на основе закона Жертвы.

Не кажется ли странным Владимир,что "согласно Живой Этики" пожертвуешь,но зато приобретёшь статус элиты. Странная жертва однако. Может этично будет перестать согласно Живой Этики навешивать ярлыки жертвующим. Уверен,всякие наши ярлыки им только в тягость

[ninniku]

Сообщение от gog

Не кажется ли странным Владимир,что "согласно Живой Этики" пожертвуешь,но зато приобретёшь статус элиты. Странная жертва однако. Может этично будет перестать согласно Живой Этики навешивать ярлыки жертвующим. Уверен,всякие наши ярлыки им только в тягость

Не передергивайте. Смысл искажаете. Хочешь ходить по воде? Повиси со мной на кресте...это из песни Павла Кашина.
Элитарность не цель и не может быть целью. Жертва тоже не цель и не способ, а Закон. Двигатель - Любовь. Для того кто любит, нет ни жертвы ни цели стать частью элиты. Закон Жертвы лишь дает Право решать. Сначала отдача - потом получение. Это лишь следование закону в достижении цели, но об элитарности не может быть и речи.
Современные реалии связывают с элитарностью лишь получение и неограниченное право распоряжаться полученным, часто похищенным и присвоенным.