Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2015, 07:56   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Да, тема, конечно....
Утончение восприятия, у меня например, привело к тому, что я оказался сильно восприимчив к детским страданиям. Гораздо сильнее, чем к страданиям взрослых людей.
Думаю, большинство меня поймет, когда вспомнит сцену ора матери на ребенка на улице. Душа разрывается.
Потом пришло восприятие страдания кричащей матери, которое оказалось многомутнее, чем детское. У него причин много. И вот тут, внимание.. за эту самую муть в душе, тысячи обломанных ожиданий и хотелок, вызвавших страдания, отразившиеся на ребенке... я готов ее и прибить.
Раньше этого не было. Раньше было сочувствие ее невежеству и будущим страданиям.
Но шло время, и невежество стало восприниматься во всем его многообразии. Т.е. не просто невежество как вид состояния, а именно тысячи невоплощенных желаний, страхов от беззащитности. Ведь часто мать орет на ребенка от страха за него, за себя, за семью...
Ведь когда сознание утончается, утончается восприятие не только прекрасного. Уродливое тоже начинает обретать свои многообразные черты.
Я всегда помню строки Учения: познание человечества разовьет либо любовь, либо ненависть.
Утончение сознания может принести неожиданные плоды.
Мне кажется, оно должно быть окружено доспехом. Например, утончение восприятия должно сопутствовать воспитанию милосердия. А утончение мышления - развитию чувства юмора.
А что такое чувство юмора, как неиссякаемый Оптимизм? А неиссякаемый оптимизм должен иметь основания очень крепкие.
Утончение мышления без чувства юмора породит утонченный догматизм.
У процесса утончения много опасностей.
Вот вопросы, на которые у меня нет ответов:
1. Может ли утончаться сознание, если окружающая тебя жизнь грубеет с каждым днем?
2. Если может, то как сосуществовать с миром?
3. Утончение мышления может привести и к развитию смертного глаза и к управлению людьми. Ведь когда скорость твоего мышления возрастает, почему бы не сыграть с тупыми?
4. Утонченость качеств приведет с неизбежностью к тотальному одиночеству и сделает трудновыносимым общение. Но ведь как то можно сохранять равновесие?
5. Как будет действовать мое утонченное сознание и мышление и чувствование на окружающий мир, на людей? Готов ли я нести его бремя?
Однажды я воспринял боль двух дерущихся друзей. Пьяные были, новый год. Крики были дикие, дело к убийству шло. Они меня и напугали, выглянул в окно. Что-то открылось к восприятию и стало дико больно. И тут, одолевая боль, растеклась в душе любовь, радость, близость. Хотелось их обнять, прижать, успокоить. И они успокоились, стали плакать и целоваться, помирились.
Но что это было? Луч, одолевший боль, вызвал ожог и обессилил. Готов ли я к этому всегда?
6. Правильно ли мне стремиться к расширению сознания или лучше прежде научиться жить и быть человеком здравомыслящим?
7. Чем мне придется заплатить за расширение? Готов ли я к этому? А как я могу быть готовым, если я не знаю цену?
У меня нет ответов на эти вопросы.
А искать их надо....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 09:36   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вот вопросы, на которые у меня нет ответов:
1. Может ли утончаться сознание, если окружающая тебя жизнь грубеет с каждым днем?
2. Если может, то как сосуществовать с миром?
3. Утончение мышления может привести и к развитию смертного глаза и к управлению людьми. Ведь когда скорость твоего мышления возрастает, почему бы не сыграть с тупыми?
4. Утонченость качеств приведет с неизбежностью к тотальному одиночеству и сделает трудновыносимым общение. Но ведь как то можно сохранять равновесие?
5. Как будет действовать мое утонченное сознание и мышление и чувствование на окружающий мир, на людей? Готов ли я нести его бремя?
На эти вопросы дал ответ Достоевский. Страдания очищают душу. При чрезмерных страданиях возникает или сумасшествие или обновление сознания. Тьма гниет для цветов света.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 09:47   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Первая книга Агни Йоги говорит не только об утончённости сознания, но и о других не менее важных основах пути. К примеру о соизмеримости, понимание которой и призвано решать проблемы уточнения сознания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 12:42   #4
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Если мыслить о движении от грубого к тонкому, сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать.

Тогда утончение сознания — исключение стены между земным и Надземным.
Утончённое сознание восприимчиво к Тонкому и Огненному мирам. Оно способно реагировать на прикосновение высшего, воспринимать высшую помощь, сознательно сотрудничать поверх земных условий.

Что тогда станет лучшим практическим средством для утончения?

Еда, музыка, красота — пища разной тонкости материи.
Работа над качествами, посредством действия, — развитие сознания.
Восприятие маленькой жизни в космическом масштабе — расширение.
Сопоставление происходящего с Планом — соизмеримость.

Выходит, лучшее средство для утончения сознания — огненное устремление: к Учителю, к прекрасному будущему, к Иерархии, к мирам Высшим и Дальним, в Беспредельность; осознание, и как следствие — усиление, духовного магнетизма, естественного на восходящей дуге; памятование себя как жителя обоих миров: земного и Надземного. А если сознание ещё не вмещает Учителя и Иерархию, сгодится и горячая чистая мечта о Прекрасном — сила юности.

Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 03.08.2015 в 12:45.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 14:31   #5
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Если мыслить о движении от грубого к тонкому, сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать.
Если из воспитания, образования и официальных источников почти ничего не известно о существовании "души у человека" и Высших мирах, почему бы обычному сознанию их и не отрицать? )
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 14:54   #6
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Если мыслить о движении от грубого к тонкому, сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать.
Если из воспитания, образования и официальных источников почти ничего не известно о существовании "души у человека" и Высших мирах, почему бы обычному сознанию их и не отрицать? )
Это факт, а не обвинение.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 15:10   #7
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Это факт, а не обвинение.
Да, факт объясняющий почему "сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать".
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:25   #8
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Первая книга Агни Йоги говорит не только об утончённости сознания, но и о других не менее важных основах пути. К примеру о соизмеримости, понимание которой и призвано решать проблемы уточнения сознания.
Соизмеримость со словом понимание, по моему, плохо сочетается. С чем соизмерять будете?
Это один из камней основания. ИМХО рождается по мере утверждения первых двух. Единение с Иерархией соотнесет каждую мысль и чувство с ней. И тогда соизмеримость станет неотъемлемым основанием Сознания. Это не совсем понимание. Это гораздо больше. Это утвержденное завоевание. ИМХО
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:47   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Первая книга Агни Йоги говорит не только об утончённости сознания, но и о других не менее важных основах пути. К примеру о соизмеримости, понимание которой и призвано решать проблемы уточнения сознагния.
Соизмеримость со словом понимание, по моему, плохо сочетается. С чем соизмерять будете?
Соизмеримость - это способность соизмерять свои действия, мысли, побуждения с верхней планкой пути, с главными целями. Способность отделять главное от второстепенного. Понятие близкое к целесообразности.
Из соизмермости вытекает правило "говорить по сознанию", понимание истинной помощи и милосердия. В этом смысле утончение сознания должно дополняться чувством соизмеримости. Иначе все возрастающее понимание несовершенства мира может "сжечь" при несоизмерении своих сил и возможностей, может вместо помощи принести вред.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 13:53   #10
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Первая книга Агни Йоги говорит не только об утончённости сознания, но и о других не менее важных основах пути. К примеру о соизмеримости, понимание которой и призвано решать проблемы уточнения сознагния.
Соизмеримость со словом понимание, по моему, плохо сочетается. С чем соизмерять будете?
Соизмеримость - это способность соизмерять свои действия, мысли, побуждения с верхней планкой пути, с главными целями. Способность отделять главное от второстепенного. Понятие близкое к целесообразности.
Из соизмермости вытекает правило "говорить по сознанию", понимание истинной помощи и милосердия. В этом смысле утончение сознания должно дополняться чувством соизмеримости. Иначе все возрастающее понимание несовершенства мира может "сжечь" при несоизмерении своих сил и возможностей, может вместо помощи принести вред.
А по-моему, соизмеримость есть органичное завоевание или раскрытие свойств сознания, вытекаюших из достижения ступени Единения с Иерархией. Утверждаясь в этих основах, сознание получает мост к Учителю. Ибо как утвердиться на Иерархии? По мере достижения этого состояния все в жизни: мысли, чувства, дела, слова, становятся соизмеримыми с энергией Луча эволюции, в котором человек утверждается. И этой сердечной связью с Иерархией меряется все. Соизмеряем с Законом Эволюции каждую свою мысль без умысла, естественно. Этот процесс происходит органично.
Без утверждения двух первых основ, соищмеримость становится ментальной, от ума, принудительной, а высшие пути и цели субъективными, ошибочными.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 14:18   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Первая книга Агни Йоги говорит не только об утончённости сознания, но и о других не менее важных основах пути. К примеру о соизмеримости, понимание которой и призвано решать проблемы уточнения сознагния.
Соизмеримость со словом понимание, по моему, плохо сочетается. С чем соизмерять будете?
Соизмеримость - это способность соизмерять свои действия, мысли, побуждения с верхней планкой пути, с главными целями. Способность отделять главное от второстепенного. Понятие близкое к целесообразности.
Из соизмермости вытекает правило "говорить по сознанию", понимание истинной помощи и милосердия. В этом смысле утончение сознания должно дополняться чувством соизмеримости. Иначе все возрастающее понимание несовершенства мира может "сжечь" при несоизмерении своих сил и возможностей, может вместо помощи принести вред.
А по-моему, соизмеримость есть органичное завоевание или раскрытие свойств сознания, вытекаюших из достижения ступени Единения с Иерархией. Утверждаясь в этих основах, сознание получает мост к Учителю. Ибо как утвердиться на Иерархии? По мере достижения этого состояния все в жизни: мысли, чувства, дела, слова, становятся соизмеримыми с энергией Луча эволюции, в котором человек утверждается. И этой сердечной связью с Иерархией меряется все. Соизмеряем с Законом Эволюции каждую свою мысль без умысла, естественно. Этот процесс происходит органично.
Без утверждения двух первых основ, соищмеримость становится ментальной, от ума, принудительной, а высшие пути и цели субъективными, ошибочными.
Безусловно, опора на Иерархию задаёт ту самую "верхнюю планку", с которой происходит соизмерение своих действий. Так же не случайно Беспредельность указана как Цель. Только перенеся сознание в Беспредельность можно установить "середину" между земным и небесным.
В практике же мы сталкиваемся с "простой" задачей, сострадая человеку, помочь так, что бы помощь действительно была полезной с точки зрения его Пути и при этом остаться самим в живых.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 11:54   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вот вопросы, на которые у меня нет ответов:
1. Может ли утончаться сознание, если окружающая тебя жизнь грубеет с каждым днем?
2. Если может, то как сосуществовать с миром?
3. Утончение мышления может привести и к развитию смертного глаза и к управлению людьми. Ведь когда скорость твоего мышления возрастает, почему бы не сыграть с тупыми?
4. Утонченость качеств приведет с неизбежностью к тотальному одиночеству и сделает трудновыносимым общение. Но ведь как то можно сохранять равновесие?
5. Как будет действовать мое утонченное сознание и мышление и чувствование на окружающий мир, на людей? Готов ли я нести его бремя?
На эти вопросы дал ответ Достоевский. Страдания очищают душу. При чрезмерных страданиях возникает или сумасшествие или обновление сознания. Тьма гниет для цветов света.
Страдания являются прологом к утончению сознания? Или утончение сознания являет следствием страдания?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:14   #13
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

ninniku, страдания или преодоление трудностей могут способствовать утончению сознания, но это не значит, что так будет у всех. Кого-то страдания закаляют, а кого-то нет. Главным фактором является определённое отношение к окружающему. Например, для одних гнет и тирания в государстве есть зло, а другие в таких условиях прогрессируют и становятся сильнее.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:30   #14
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
ninniku, страдания или преодоление трудностей могут способствовать утончению сознания, но это не значит, что так будет у всех. Кого-то страдания закаляют, а кого-то нет. Главным фактором является определённое отношение к окружающему. Например, для одних гнет и тирания в государстве есть зло, а другие в таких условиях прогрессируют и становятся сильнее.
Может способствовать, а может и убить. Что такое страдание по отношению к сознанию?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:45   #15
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Может способствовать, а может и убить. Что такое страдание по отношению к сознанию?
Без страдания - никуда. Грубо говоря, сознание и есть страдание.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 13:03   #16
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

ninniku, исходя из буддийской философской концепции все есть страдание. Плохое и хорошее в чрезмерной форме приносят страдание.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 13:42   #17
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
ninniku, исходя из буддийской философской концепции все есть страдание. Плохое и хорошее в чрезмерной форме приносят страдание.
То есть страдание это уклонение от срединного пути. Но вопрос стоит иначе - страдание является прологом и причиной утончения сознания или его следствием? Или они никак не соотносятся? Или находятся в каких то иных отношениях, вне причинно/ следственной связи.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:43   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Архитектоника сознания Николай А. Практика Агни Йоги 36 09.04.2009 19:45
расширение сознания was Свободный разговор 3 30.06.2008 07:20
Изменение сознания Кайвасату Практика Агни Йоги 12 10.06.2008 00:43
Изменение сознания Аволикешвару Свободный разговор 24 25.10.2005 14:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги