Ссоры

[Владимир Чернявский]

Небольшая подборка на тему ссор и конфликтов.

Община, 17 Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга.


Агни Йога, 367 Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным. Сознание обязывает к пониманию следствий ссоры. Как черные смерчи, подымаются слова неразумия. Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар на себя и на близких.


Иерархия, 69 Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения. Пробуйте многие примеры раздвоения вашего сознания.


Мир Огненный ч.1, 136 Каждое сквернословие и ссора есть уже хвала тьме. Страшный нож не за поясом, но на конце языка. Когда-то придется понять, что сказанное и помысленное неизгладимы.


Мир Огненный ч.1, 359 Скажут — ссориться нельзя, глумиться нельзя, предательствовать нельзя, клеветать нельзя, ударить нельзя, явить надменность нельзя, служить самости нельзя, указать на преимущество нельзя, что же это за жизнь?! Прибавим — и сорить нельзя, ибо каждый сор сам сорящий вынесет.


Аум, 195 Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры. Где будет Высшее Собеседование, если мозг и сердце обернутся алым пламенем? Даже сама Битва за Мир Высший не будет рождать алое пламя. Может быть рубиновый свет мужества, но каждое раздражение уже будет обессиливанием.


Аум, 387 Также следует избегать насыщенных последствий ссор и всяких раздражений. Империл будет главным врагом развития психической энергии.


Братство, 90 Люди охотно устремляются к Братству с готовым содержанием. Но если предупредить их, что ссоры не дозволены, то значительная часть потеряет свое увлечение.


Братство, 188 Свара и ссора есть удел сорников.


Братство, 455 История разных бессмысленных ссор может послужить назиданием. По всему миру происходят эти безумия. Разве не время напомнить о Братстве?


Надземное, 288 Приходится под всеми символами напоминать, что главное разложение происходит от самих людей. Невозможно уговорить не ссориться, хотя бы временно. Не именем высшей философии, но по причине телесного спасения Мы призываем к осторожности.


Надземное, 618 Люди, бегущие из горящего дома, не заботятся, если кто-то их толкнет, перед ними цель гораздо большая. Но люди редко представляют себе истинное положение вещей, потому их голоса звучат, как бы из темного подвала. Они и пляшут в своем подвале, они и ссорятся, и раздражаются, точно бы к тому был час подходящий.
У людей поразительная привычка видеть все через свои очки, при этом они много говорят о суждении объективном.


Надземное, 764 Пусть дети чаще возносятся мечтами туда, где им будет хорошо.
Мыслитель просил: «Избегайте ссор и жалких воспоминаний, они вредоносны.


Надземное, 776 Вот, люди скажут о жестоких потрясениях, но не упомянут о самых главных врагах их преуспеяний; забывают, что потрясение подобно взрыву, но жизнь земная часто насыщена мелкими ссорами. Явление взрыва может открыть ценные недра, но мелкие препирательства не что иное, как дымная заслонка. Невозможно восходить, когда каждый день наполнен отравами. Потому пусть люди не сетуют на взрывы потрясений, но подумают как освободиться от мелких ехидн.
Также нередко люди впадают в отчаяние, думая, что их труд не нужен, но они забывают, что энергия, порожденная трудом, представляет ценность космическую. Не может знать человек, где проявится его энергия и как и когда принесет благо. Может быть, сам деятель восчувствует это благо или принесет его на пользу ближних. Только бы труд был добрым по существу, тогда не отчаяние, но радость будет уделом деятеля. Можно привести много примеров, когда люди лишали себя радости, но ценность чувства радости еще не часто осознается.
Мыслитель говорил: «Не бойтесь взрывов, но опасайтесь мелких ссор, в них звучит невежество».


Надземное, 891 Урусвати знает сущность самоумиротворения. Йог — миролюбив. Йог избегает ссор, и, по мере сил, предотвращает их.

[элис]

Сообщение от Noy61

Вот вам ответ из практики жизни. Статья Е.П. Блаватской посвященная итогам деятельности Теософского Общества "Современный прогресс в теософии"

" Эти ученые являются священниками различных религий и пандитами, или профессорами, в некоторых восточных философских школах. Никогда до сих пор они не работали вместе в интересах всего человечества, поскольку их личные взгляды в большой степени антагонистичны, а их религии и философские книги часто противоречат друг другу. Никакая схема кооперации между ними не могла быть реализована иначе, чем в рамках, определенных нашей первой целью, то есть на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности, то есть физического человека. Далее будет показано, как работала эта часть нашей схемы.
.......................................

Вскоре после нашего прибытия в Бомбей, наше Общество начало расти, количество отделений быстро увеличивалось, и стало необходимым проведение ежегодных совещаний делегатов, представляющих это широко-разветвленное Общество. В ответ на предложение президента, тридцать разрозненных отделений прислали в качестве представителей на первое совещание в Бомбее последователей индуизма, парсизма, буддизма, мусульманства, иудаизма и христианства. Этот состав был уникальным в истории Индии и вызвал широкие комментарии в прессе. Во время встречи в Институте Фрамджи Кавасджи, на трибуну последовательно выходили представители вышеперечисленных религий, соревнуясь друг с другом в горячих уверениях во взаимной терпимости и доброй воле, которые сопровождались шумными аплодисментами аудитории. Таким образом, возникло отчетливое представление о всеобщем братстве, и прозвучала благая весть религиозной тепимости в той части света, где раньше процветала лишь сектантская ненависть и классовый эгоизм.

Это было в 1882 году. С тех пор такое совещание происходило ежегодно в качестве парламента для организации работы Общества; при этом не возникало ни малейших разногласий сектантского или расового характера...."

Согласитесь человеческие знания ограничены. Даже в Индии, времен Блаватской, этой стране святых, в среде разных религиозных течений были непреодолимые противоречия. Чем же занималась Е.П. Блаватская?

"... кооперации....на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности..."
И это было генеральной линией не г. Блаватской, а пославших её. Е.П. боролась с невежеством, с этой тьмой она боролась. Тогда как невежество людское, организованное иезуитами боролось с г. Блаватской.

Перенеся ситуацию тех лет на нашу почву можно сказать , что вы предлагаете бороться с "иезуиткой" Дарневой, оставив тьму невежества в стороне.
Все таки действуя по Соизмеримости Е.П. Блаватская выбрала не борьбу с теми, кто ей мешал, а с причинами этой борьбы - Невежеством. Это гораздо более трудная задача и не такая очевидная, которую предлагаете вы.

На мой взгляд, Вы предлагаете и вовсе подменить уровень высшей личности уровнем низшей.
Впрочем, и местная "гармонизация" так же исходит, на мой взгляд, из подобных посылок, действуя от ума.

[irene]

Сообщение от Noy61

Таким образом, возникло отчетливое представление о всеобщем братстве, и прозвучала благая весть религиозной тепимости в той части света, где раньше процветала лишь сектантская ненависть и классовый эгоизм.

Это было в 1882 году. С тех пор такое совещание происходило ежегодно в качестве парламента для организации работы Общества; при этом не возникало ни малейших разногласий сектантского или расового характера...."

Согласитесь человеческие знания ограничены. Даже в Индии, времен Блаватской, этой стране святых, в среде разных религиозных течений были непреодолимые противоречия. Чем же занималась Е.П. Блаватская?

"... кооперации....на основе теории всеобщих отношений между людьми в плане высшей личности, и политики невмешательства в то, что касается взаимоотношений на уровне низшей личности..."
И это было генеральной линией не г. Блаватской, а пославших её. Е.П. боролась с невежеством, с этой тьмой она боролась. Тогда как невежество людское, организованное иезуитами боролось с г. Блаватской.

Перенеся ситуацию тех лет на нашу почву можно сказать , что вы предлагаете бороться с "иезуиткой" Дарневой, оставив тьму невежества в стороне.
Все таки действуя по Соизмеримости Е.П. Блаватская выбрала не борьбу с теми, кто ей мешал, а с причинами этой борьбы - Невежеством. Это гораздо более трудная задача и не такая очевидная, которую предлагаете вы.

Вы разве не замечаете, что говорите на другую тему?

У меня нет описываемых проблем с Дарневой и бороться с ней на ножах не собираюсь.

Я уже ставила отрывки, показывающие вопиющие противоречия с Учением в её текстах и текстах от её учителя, который подписывается М. Ни много, ни мало. Ну и жили бы они со своим сознанием и своим учением. Но... они же одевают одежды Вл. и Учения, активно внедряются в то, что называется РД, и подменяют Учение. Если это Вам ничего не говорит, то дальше обсуждать нечего.

Говорено нам про волков, приходящих в овечьей шкуре, говорено про тех, кто приходит с нашими формулами на устах, но всё впустую.

У меня ни с кем проблем нет. Выбирайте, что хотите. Но меня не устраивает, когда поддерживают ложь, что ЭТО - Учение Вл. и ЭТО - РД. Вот и всё.

Не вижу, чтоб имело хоть какой-то смысл продолжать дальше. Каждый сделал свой выбор. Точка.

Прекрасно знаю, что даже капля меняет весь состав. И этот новый состав употреблять внутрь не буду. Ваше дело, что Вы будете. Я же всегда скажу: "обратите внимание на то, что берёте внутрь!"

С теми, кто выбрал всеядие, естественно, не по пути. Может, они не знают последствия смешения. Я их знаю, знаю и действия на тонком плане тех, кто оделся в овечьи шкуры, если им мешают.

[aurora]

Сообщение от элис

Просто,aurora. Поскольку тонкая энергия проникает все. И некоторые даже ощущают эти прикосновения. Человеческое слово-это форма его мысли, но мыслью можно сообщаться без внешней тарабарщины. Пусть и очень "умной".

Конечно, просто, кто же с этим спорит, Элис .

Вы сказали о "тонкой энергии", которая "проникает все". Так ведь она "проникает" и растительный мир, к примеру, но не задерживается в ауре растения. Поскольку нет элемента , способного принять и различить – "тарабарщина" это или нечто более ценное. Об этом идет речь. То же самое относитя к человеку. Есть, условно говоря, "человек – растение"…

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Предположим , что некий человек в вашем присутствии позволил себе ложь и клевету на вашего Учителя. Вы не будете "нарушать сотрудничества" и постараетесь "избежать разногласия"? Пусть продолжает в том же духе?

Карма ему судья! Воевать надо с собой, а не с людьми, которые не разделяют твое мнение

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

Карма ему судья! Воевать надо с собой, а не с людьми, которые не разделяют твое мнение

Если это прохожий, то так, как сказал Amarilis. Если это соратник, то сотрудничество полностью прекращается, без всяких обсуждений.

[DEI]

Все-таки, полагаю, что бороться с врагами путем ссор на форумах нельзя Только личным примером позитива, правильного мышления.

Как говорил Рерих - "Так вот и побеседуем. Вы будете препятствовать, а мы будем строить". Так я и решил для себя проблему. Можно даже спорить, но не ссориться, а строить, утверждать. Побеждать проведением более длинной линии. И чтобы весь город врага покрылся куполом Братства. )

Но это не противоречит очищению Учения. Админ не виноват, что цитировал Учение, товарищи. )

(Сам администрирую форумы, и меня интересует, как вы решаете проблемы здесь. Это актуально. Практика. Методы решения.)

[Iris]

Сообщение от Amarilis

Карма ему судья!

Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше. А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора).

Сообщение от DEI

Все-таки, полагаю, что бороться с врагами путем ссор на форумах нельзя

А кто борется путем ссор?
И, кстати, вы считаете, что на форуме есть враги? А нам тут всё рассказывают, что здесь сплошные единомышленники

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше. А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора).

Потому что было целесообразным или возможно и по Указу свыше. )

[aurora]

Сообщение от Iris

Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше.

Это и прозвучало в одном из писем Е.Рерих в Америку. О Поруме: "мячик, мячик куда отскочишь". И как видим – "отскочил". Цитирую по памяти.

[glory]

Сообщение от aurora

Как же Вы донесете психическую энергию до собеседника? Вам знакомо выражение: "В начале было Слово , и Слово было у Бога"? Элис, слово творит.

Мысль сильнее слова.

«1953г. 516. (Окт. 20). Можно учиться действовать мыслью. Встречая людское противодействие, надо молчать, создав лишь мысль большего потенциала. Не надо говорить. Время слов окончилось для познавшего. Надо лишь мыслить: мощно, ярко, четко и во благо. И жалкие потуги людские на мышление рассыплются прахом, равно как их слабые мысленные образы перед сильным сознательным мыслеобразом того, кто знает свое оружие.»

«1953г. 538. (Окт. 31). … Люди непрестанно живут, подчиняясь влияниям мыслей, своих и чужих. … мысль, сознательно применяемая, есть могучее оружие Света. В применении его и умении с ним обращаться надо хорошо разобраться и научиться этому обращению. Мысль молчалива и в словах не нуждается. Молчаливая мысль сильнее слова. Учитесь действовать мыслью, без слов. Слова часто бессильны, а иногда и невозможны по многим причинам. Мысль возможна всегда и при всяких условиях. Мысленные беседы обычно более действенны, чем разговоры или уговоры обычные. … Могущество и силу мысли надо осознать немедля.»

«1953г. 558. … Мысль – дитя духа, мысль – инструмент исполнения. Мысль есть основа всякого действия. Если эту основу уничтожить, то и действие сведется к нулю. Учитесь действовать мыслью, перенеся в нее центр тяжести и именно на нее делая упор. … Мысль, посланная с кратким и точным приказом, выполнит порученное.»

«1961 г. 170. (Авг. 10). Каждое темное слово и мысль собеседника покройте мыслями Света. Пусть будут молчаливы они, но действенны яро. Учитесь действовать мыслью, этим оружием Света. Но обычно доверяют более языку, забывая, что часто не обо всем и не всегда можно говорить вслух.»

[aurora]

Сообщение от DEI

Как говорил Рерих - "Так вот и побеседуем. Вы будете препятствовать, а мы будем строить". Так я и решил для себя проблему. Можно даже спорить, но не ссориться, а строить, утверждать. Побеждать проведением более длинной линии.

Проведение "более длинной линии", означает энергетическое взаимодействие сторон конфликта. Срытой до поры до времени от глаза наблюдателя. О чем Вы написали ранее

[Musiqum]

Сообщение от Amarilis

Карма ему судья!..

Примерно так же произнёс один человек, когда на его глазах пьяный мужчина избивал женщину. Он даже не удосужился в полицию позвонить, и ушёл по своим делам. А позже женщину, как оказалось, забили насмерть.
Это я к тому, что чаще всего отрицательная карма возникает именно вот у таких рассудительных "мудрецов".
Что же касается клеветы и оскорбления Учителя в присутствии ученика, то в каком-то первоисточнике (сейчас не помню в каком именно) была высказана мысль, что ученик не вступившийся за своего Учителя, не достоин называться Его учеником. Как-то так. Хотя, разумеется, под "вступиться" не подразумевалось загрызть клеветника насмерть или выбить ему глаз.
Но своё слово в защиту Учителя сказать необходимо, даже осознавая, что закон Кармы работает непреложно.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Ссоры присутствуют там, где в основе разногласий - самость. А не там, где в основе разногласий поиск истины. И особенно не там, где пытаются истину заменить откровенным враньем.

Очень верное наблюдение. Недавно закрытая тема это тоже хорошо продемонстрировала.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Вот было бы здорово, если бы Рерихи сказали такое о Хорше. А они - почему-то - судились, боролись (ссорились - по версии Администратора.

Любопытно, что Рерихи совсем не боялись действия 3-го закона Ньютона и называли Хорша предателем.

[Noy61]

Сообщение от irene;523904

Вы разве не замечаете, что говорите на другую тему?

У меня нет описываемых проблем с Дарневой и бороться с ней на ножах не собираюсь.

Я уже ставила отрывки, показывающие вопиющие противоречия с Учением в её текстах и текстах от её учителя, [B

который подписывается М[/b]. Ни много, ни мало. Ну и жили бы они со своим сознанием и своим учением. Но... они же одевают одежды Вл. и Учения, активно внедряются в то, что называется РД, и подменяют Учение. Если это Вам ничего не говорит, то дальше обсуждать нечего.

Говорено нам про волков, приходящих в овечьей шкуре, говорено про тех, кто приходит с нашими формулами на устах, но всё впустую.

У меня ни с кем проблем нет. Выбирайте, что хотите. Но меня не устраивает, когда поддерживают ложь, что ЭТО - Учение Вл. и ЭТО - РД. Вот и всё.

Не вижу, чтоб имело хоть какой-то смысл продолжать дальше. Каждый сделал свой выбор. Точка.

Прекрасно знаю, что даже капля меняет весь состав. И этот новый состав употреблять внутрь не буду. Ваше дело, что Вы будете. Я же всегда скажу: "обратите внимание на то, что берёте внутрь!"

С теми, кто выбрал всеядие, естественно, не по пути. Может, они не знают последствия смешения. Я их знаю, знаю и действия на тонком плане тех, кто оделся в овечьи шкуры, если им мешают.

Iren," они все подмешивают капли ....., которые оказывается ядом и отравляет весь состав." С этим понятно, только вот под обобщающим словом "они" много неясностей.
Если с "этими" я буду согласен: "иезуиты", то с "теми" считаю не доказанным обвинением ( И даже специально развернутой компанией, что бы смешать с грязью, но это другая тема. Исследую и пишу.)

Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию? Не странно ли это?
Об этом я и писал, стараясь привлечь исторический опыт Е.П. Блаватской.
Во всех противостояниях она находила причину где был искажено древнее знание и находила, как донести это знание до враждующих. Пример успеха такой работы, она описывает в статье. Этим успехом пользуемся и мы , имея возможность читать её труды.

[Iris]

Сообщение от Amarilis

Потому что было целесообразным или возможно и по Указу свыше. )

То есть Рерихи нам не указ

Сообщение от aurora

Цитирую по памяти.

"Так и рождаются нездоровые сенсации" (с)

Сообщение от Noy61

Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию?

По вашей версии - из-за своего глубокого несовершенства (правильно вас поняла? )

А может быть просто потому, что причина для противостояния никуда не исчезает, а лишь усиливается? И причина эта была уже неоднократно сформулирована. Но кое-кому (не будем показывать пальцами ) причину обсуждать не хочется. Зато хочется всё свести к скандальности оппонента

[irene]

Сообщение от Noy61

Почему при открытии новых тем, некоторые участники переходя из одной в другую, опять все сводят к непримиримому противостоянию? Не странно ли это?

А как бы Вы и другие узнали про тех, кто не по незнанию, но намеренно скрывается под овечьими шкурами? Потому надо говорить. Остальное - дело выбора.

Я вот долго не понимала, что происходит, почему это противостояние, пока своими путями, достаточно случайно не приблизилась к источнику его. И что теперь? Держать это для себя, как "паинька" или нарушить "культуру" общения и начать новую "ссору"?

Между прочим, хорошо помню, что сказано: те, кто выступает против Вл., Его дел, Его представителя, а также страны, с которой Он работает, вовлекаются в воронки тёмных. Так что это серьёзно. И лучше знать и выбирать, чем по незнанию попасть куда-то.

[элис]

Сообщение от glory

Мысль сильнее слова.

«1953г. 516. (Окт. 20). Можно учиться действовать мыслью. Встречая людское противодействие, надо молчать, создав лишь мысль большего потенциала. Не надо говорить. Время слов окончилось для познавшего. Надо лишь мыслить: мощно, ярко, четко и во благо. И жалкие потуги людские на мышление рассыплются прахом, равно как их слабые мысленные образы перед сильным сознательным мыслеобразом того, кто знает свое оружие.»

«1953г. 538. (Окт. 31). … Люди непрестанно живут, подчиняясь влияниям мыслей, своих и чужих. … мысль, сознательно применяемая, есть могучее оружие Света. В применении его и умении с ним обращаться надо хорошо разобраться и научиться этому обращению. Мысль молчалива и в словах не нуждается. Молчаливая мысль сильнее слова. Учитесь действовать мыслью, без слов. Слова часто бессильны, а иногда и невозможны по многим причинам. Мысль возможна всегда и при всяких условиях. Мысленные беседы обычно более действенны, чем разговоры или уговоры обычные. … Могущество и силу мысли надо осознать немедля.»

«1953г. 558. … Мысль – дитя духа, мысль – инструмент исполнения. Мысль есть основа всякого действия. Если эту основу уничтожить, то и действие сведется к нулю. Учитесь действовать мыслью, перенеся в нее центр тяжести и именно на нее делая упор. … Мысль, посланная с кратким и точным приказом, выполнит порученное.»

«1961 г. 170. (Авг. 10). Каждое темное слово и мысль собеседника покройте мыслями Света. Пусть будут молчаливы они, но действенны яро. Учитесь действовать мыслью, этим оружием Света. Но обычно доверяют более языку, забывая, что часто не обо всем и не всегда можно говорить вслух.»

Вы совершенно правы, Мысль и есть Слово,которое творит. Но надо осознать, что такое мысль и где она рождается. Учение говорит нам об огненной мысли. Эта мысль рождается в центрах сознания, и она есть -огонь. Аналогия прямая - молния. Учение АЙ говорит о своеобразной "физиологии" духа, называя это психодинамикой духа. Горловой центр - синтетческий. Слово человеческое должно быть наполнено этой психической энергией (которая есть "дочь Огня", или форма Огня), Тогда оно творящее. Иначе -мертво. Но психическая энергия -Всеначальная Энергия, пропущенная через Микрокосм, при бережном к ней отношении не расточается и , между тем, творит более напряженно. Качество ее хорошо чувствуют животные,дети - тянуться.

[Лена К.]

Сообщение от irene

А как бы Вы и другие узнали про тех, кто не по незнанию, но намеренно скрывается под овечьими шкурами? Потому надо говорить. Остальное - дело выбора.

Я вот долго не понимала, что происходит, почему это противостояние, пока своими путями, достаточно случайно не приблизилась к источнику его. И что теперь? Держать это для себя, как "паинька" или нарушить "культуру" общения и начать новую "ссору"?

Между прочим, хорошо помню, что сказано: те, кто выступает против Вл., Его дел, Его представителя, а также страны, с которой Он работает, вовлекаются в воронки тёмных. Так что это серьёзно. И лучше знать и выбирать, чем по незнанию попасть куда-то.

irene, эта задача легко решается. Здесь вы находитесь в среде людей, которые достаточно легко улавливают идеи. Для них достаточно один раз обозначить проблему — и они вас поймут. Но если вы подразумеваете наличие тех, кто еще не устоялся в своих убеждениях, и беспокоитесь, что они двинутся не в том направлении, то можно открыть свой блог. Сейчас это делается просто и вполне доступно для постоянного пользователя интернета. Там вы можете писать свои заметки, распределяя их по рубрикам, и люди будут иметь возможность их комментировать. При этом вы можете удалять грубые комментарии или ввести режим премодерации, то есть сделать комментарии доступными сообществу только после вашего одобрения. В своем блоге вы будете главным лицом. Там можно будет размещать любые материалы и проводить обсуждения в том формате, который для вас приемлем. Здесь, на форуме, можно давать ссылки на записи блога.

[Amarilis]

Сообщение от Iris

То есть Рерихи нам не указ

А где нам указ Рерихов судиться и бороться с конкретными внешними врагами?