Гармонизация коллектива

[protos]

Сообщение от Alexandr5

Прошу прощения, но совсем Вашу мысль не понял.
Кооперация - форма сотрудничества - взаимодействия. А сознание к труду имеет только то отношение, что они могут дополнять друг друга, как деньги на строительство и план чертеж создаваемой конструкции.
Община же есть форма труда, потому и кооперативна.

Община - есть форма сотрудничества и труда более совершенная, чем кооперативная. Мы говорим несколько о разных вещах: община в моём понимании - не только форма трудовых отношений, но и форма развития сознания. Прежде своего создания, община должна быть принята в сознание, и уж потом создаваться на принципах: Община, 9 И другое непременное условие должно быть выполнено. Труд должен быть добровольным. Сотрудничество должно быть добровольным. Община должна быть добровольной. Никакое насилие не должно порабощать труд. Условие добровольного согласия должно лечь в основание преуспеяния. Это к вопросу о добровольности принятия и решения создавать общину.

Сознавать же принципы общины и быть членом общины, по моему, два разных процесса.

Мне видится, что это процессы одного плана.

С позиций Агни Йоги тот Агни Йог, кто использует Агни.

Агни может быть силой воли изменён. Как по Вашему: будет ли деятель тьмы, осквернивший светлый Агни и превративший его в чёрное пламя, Агни Йогом? Агни, как и любая сила окрашивается сознанием его использующим.

В смысле гармонизации, есть соответствующий Луч одного из Владык, и есть соответствующий тип Агни. Можем назвать его гармонизирующий огонь.
Огонь может быть разрушительным, очищающим, творящим, побеждающим, защищающим, питающим.
Почему бы не быть и огню гармонизирующему.

Возможно всё. Только не надо забывать про вторую половину возможностей.

Мысль о намагничивании, высказанная чуть выше Чернявским, по моему и есть направление к этому принципу, только не до конца высказанная в отношении к Учению. Магнит магнитом, - одно из свойств Агни, а гармония гармонией.

Скажу резко: знакомая песня, когда собственное разумение "назначает" магнит. На моё понимание - сначала устанавливается связь с Учителем, и только потом все остальное. Магнит потому и магнит, что его основное свойство - притяжение, притягивает гармоничные ему части. Как мы сможем притянуться , если не знаем к кому? Учение даёт этот магнит и в первую очередь надо почуять его, чтобы было потом куда "намагничиваться".

[элис]

Сообщение от protos

Мне видится, что это процессы одного плана.

Осознавать все грани любого вопроса можно лишь в применении, тем и меняешься сам. Знать означает быть этим. В буддизме говорится о трех уровнях общины. Почему трех? В силу двойственной природы. Если смотреть от уровня материи(формы), если смотреть от уровня сущности, и осуществляя синтез. Но синтез складывается в сердце. Именно этот инструмент собирает все энергетические влияния ото всего, с чем соприкасается. Мысль-отношения, чувство-отношения, действие-отношения: отношения разной глубины. Что может совместить несовместимое? Это же известно всем- Любовь. Но диапазон этой творящей Силы велик. Сердце объединяет Миры: физический, Тонкий и Огненный. Видимо, отсюда и уровни объединений.

[элис]

Сообщение от protos

Скажу резко: знакомая песня, когда собственное разумение "назначает" магнит. На моё понимание - сначала устанавливается связь с Учителем, и только потом все остальное. Магнит потому и магнит, что его основное свойство - притяжение, притягивает гармоничные ему части. Как мы сможем притянуться , если не знаем к кому? Учение даёт этот магнит и в первую очередь надо почуять его, чтобы было потом куда "намагничиваться".

Магнитов много в силу тех или иных склонностей, привычек. Думаю, в этом вопросе важно критическое отношение к себе. Понимать, насколько несовершенен человек нашего уровня четвертого круга. Потому главная задача-самосовершенствование, учась на всех обстоятельствах жизни. И этот процесс только в самом начале.

[Dar]

В оркестре масса разнородных инструментов, разной формы и звука..
И все они настраиваются на камертон..
Для человечества камертоном является Высшее.
Люди, который нашли гармонию с Высшим, притягиваются друг к другу и легко находят гармонию. И самое главное, без насилия!

Разумеется есть еще камертоны власти, денег, разрушения, возмущения, революции и т.д. Вот и возникает диссонанс между людьми и разногласия, из-за разной настройки мировоззрения.
Хорошо если человек возглавившую группу имеет истинную настройку на Высшее.

А мировоззрение зависит от качества знаний.

Знания это как-бы провода по которым течет энергия.
Искаженные знания - неправильное соединение. Возникает замыкание, излишний расход энергии и т.д.
(человек, который грубит, орет, призывает к драке и т.д. явно тратит массу энергии вхолостую.)

Если в душе возникает недовольство, раздражение (возможно внешне для других незаметное), значит в "схеме" что-то где-то не так соединено. Нехватка каких-то знаний.

Чем правильнее знания, ближе к истине, тем сильнее поток энергий и как следствие мощь магнита.

[элис]

Сообщение от Dar

Знания это как-бы провода по которым течет энергия.
.

На мой взгляд, "[i]Провода[/I" -это качества. Для динамики( тока) нужны полюса.
Высшее же, относящееся к индивидуальности-это принцип Буддхи. Им все и собирается, становясь рАзумной Силой- Мудростью. От земной мудрости до Божественной.

[Dar]

Сообщение от элис

На мой взгляд, "[i]Провода[/I" -это качества.

Ну это условно. Качества ведь определяются знаниями. Нет?..
Ложные знания или истинные, влияют на развитие качеств?..
Чувства это энергия и направляются они в зависимости от того что знает человек.
Например сколько эмоций бурлит в зависимости от информации получаемой про Украину? А когда выясняется что некоторые вещи были фейками?
А как будет реагировать тот кто знает более истинную картину?..
Наверняка его энергетика пойдет по более правильному руслу..

[элис]

Сообщение от Dar

Ну это условно. Качества ведь определяются знаниями. Нет?...

А как Вы сами определите знания ребенка, который говорит:"я знаю",-и надевает правый ботинок на левую ногу. Земное человечество такой же ребенок.
Как думаете, можно ли доверять оккультные знания, "умельцу" такого качества.
Качества сформируют предел.. При всем желании - не проникнешь.

Сообщение от Dar

Чувства это энергия и направляются они в зависимости от того что знает человек.
Например сколько эмоций бурлит в зависимости от информации получаемой про Украину? А когда выясняется что некоторые вещи были фейками?
А как будет реагировать тот кто знает более истинную картину?..
Наверняка его энергетика пойдет по более правильному руслу..

Чувство-это отношение между субъектом и объектом чувства на тонком плане. Вы ведь не можете чувство потрогать, но можете ощутить вихри энергий разного качества в зависимости от утонченности сознания. Какие бы они не были-это просто инструмент такой - чувство. Понимая это, не пойдешь у них на поводу. Истинную картину объясняет не СМИ, а философия буддизма.

[Dar]

Сообщение от элис

А как Вы сами определите знания ребенка, который говорит:"я знаю",-и надевает правый ботинок на левую ногу.

как неправильные знания.. недостаточные, искаженные и т.д.

[Alexandr5]

Сообщение от элис

Чувство-это отношение между субъектом и объектом чувства на тонком плане.

Не сочтите за вмешательство - чувства это воспринимаемая субъектом работа индрий - тонких органов, которые стоят между душой и объектом чувств, и которые, как точно отметил ДАР, управляются сознанием.
Поэтому для гармонизации чувств достаточно дать членам коллектива общий приятный для чувств объект - и задача гармонизации решена.
Бросил приятную шутку и все заулыбались. Потом строго посмотрел - и все улыбаться перестали и занялись делом.
Это все детские игры, как в примере с ботинком мальчика.
Гармонизация может быть мощным средством преобразования пространства. Зашел в маршрутку - и все успокоились.
Пошел на хулигана, а он почему-то умчался очень далеко.

Вопрос - что требуется для того, что бы коллектив ВЛАДЕЛ принципами гармонизации, и не в общине, так как община негармоничная не община вовсе, а там, где происходит работа.
По моему этот вопрос интереснее, так как здесь уже требуются действительные навыки сотрудников, а не только личность руководителя, обладающего такими навыками, для гармонизации самого коллектива.

[Alexandr5]

Сообщение от Dar

Чувства это энергия и направляются они в зависимости от того что знает человек.

Мне очень понравилась эта Ваша мысль.
Но есть вопрос - а сознание, в свою очередь, чем направляется???
И, относительно гармонизации, может ли сознание быть гармонизатором? без чувств.

[Swark]

Сообщение от Alexandr5

Мне очень понравилась эта Ваша мысль.
Но есть вопрос - а сознание, в свою очередь, чем направляется???
И, относительно гармонизации, может ли сознание быть гармонизатором? без чувств.

Психическая энергия потому так важна, что она имеет основу мыслительную, но основа мысли есть чувство, и основа чувства есть мысль. Так же как электричество и магнитная сила, электричество может стать магнитной силой, и наоборот. Един Источник, но чувство идет впереди.(Из письма 12.04.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику)

[Dar]

Сообщение от Alexandr5

Мне очень понравилась эта Ваша мысль.
Но есть вопрос - а сознание, в свою очередь, чем направляется???

Полагаю духом. Ведь сознание, как энергия, накоплена вокруг духа. Дух как стержень магнита. А поле магнита - сознание.

И, относительно гармонизации, может ли сознание быть гармонизатором? без чувств.

Без чувств? Дойти до прозрения(для гармонизации) только сознанием?
Да, можно. Допускается и такой путь. Только сознание должно быть чистым.

[Alexandr5]

Сообщение от элис

На мой взгляд, "[i]Провода[/I" -это качества. Для динамики( тока) нужны полюса.
Высшее же, относящееся к индивидуальности-это принцип Буддхи. Им все и собирается, становясь рАзумной Силой- Мудростью. От земной мудрости до Божественной.

Руководитель - имеющий нить серебрянную в сердце, а остальные подтягиваются так, как вы пишете. То подтягиваются, то уходят. Община держится проводом Иерархии.
То есть Лицом доверенным.
А принципы в процессе сотрудничества постоянно меняются.
Корабль плывет, а ветры, волны, астрология, запланированные судьбы приходящих и уходящих людей постоянно различны и никогда не повторяются.
И никакое Буддхи не поможет, если команда не может просто тупо выполнить команду в критический момент и не срубит мачту в шторм.
Хуже нет, когда в критической ситуации общинники собираются на "палубе" и начинают собрание по поводу коллективного "буддхического" решения - рубить мачту, или нет.
Все вопросы о буддхичности, гармоничности и сознательности конкретным человеком решаются до того, как человек оказывается в общине, и, собственно, и оказывается только по причине уже решенных этих вопросов в самом себе.

Или будет использован руководителем по его добровольному согласию.
Я считаю, что самым главным принципом для единения является не сознание, и не гармонизация, а бескорыстное стремление к общему благу. То есть стремление лишенное эгоизма.
А сознательно объединяющихся эгоистов - полным полно. Все мирские кооперативы и фирмы так работают.
В темной иерархии, будь она неладна, тоже есть свои мудрецы, и они тоже легко представляются носителями высшего сознания.

Вивекананда высказывает такую мысль - если любя делаешь для себя, становишься демоном, если любя делаешь для любимого - становишься божественным. А любовь в обоих случаях (читай - магниты, высшее, цели и т.д. и т.п.) одна и та же.
Можно собрать общину людей собирающихся не во имя своего возлюбленного, а ради самих себя.

Тогда образуются фарисеи попы в церквях и "рериховцы" стремящиеся поделить на всех материалы Рерихов, что бы каждому по кусочку.

А сознание в общине любящих само собой быстро наслаивается. И гармония сама собой возникает, если ее самость не разворачивает к себе.
И буддхи не за горами, когда возлюбленный там. Иначе - что там делать-то? в буддхическом плане - воровать знания? подглядывать за великими?

[Migrant]

Сообщение от Dar

...Чем правильнее знания, ближе к истине, тем сильнее поток энергий и как следствие мощь магнита.

Ну да, чистые знания наполнены Благодатью.

[Alexandr5]

Сообщение от Migrant

Ну да, чистые знания наполнены Благодатью.

Чистые знания благодати, наполнены благодатью.
Чистые знания о пустоте наполнены пустотой.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Мне видится, что это процессы одного плана.

Об общине.
Можно говорить об общине, как о принципе. Тогда Ваши мысли действительно отражают суть вопроса.
Но если вернуться к реальности, к практике, то в конкретной общине можно и не сотрудничать, имея при этом сознание общинника.
Полагаю мы не обсуждаем вопрос чисто умозрительно, надо объединяться сознанием в общине или нет. Ясно, что надо. Но община может существовать объединенная сознанием одного из сотрудников.
Моя мысль - достаточно одного сотрудника с общинным сознанием, и община начинает складываться.
Достаточно одного гармонизатора в коллективе.
Достаточно одного Будды, что бы буддизм состоялся. И достаточно одного Христа, что бы состоялось христианство.
Даже так, что достаточно на Земле присутствие в теле одного святого, что бы Земля не провалилась в тартарары.
Я отстаиваю главенство субъекта в любом деле. Каков этот субъект, такова и ситуация в коллективе.
И даже если субъект посредством мыслей управляет теми, кто объективно регулируется, как биоробот мыслями, с небес, или из прошлого, послав мысли в будущее, или из будущего, послав мысли в прошлое. Его роль должна быть учтена в коллективе. Если, конечно, коллектив не являет собой объекты, двигаемые энергетикой и лишены собственного волевого участия в процессе. То есть - толпа (маленькая, если коллектив маленький).
Но , согласитесь, с людьми движимыми мыслями нет смысла обсуждать какие либо принципы, ими просто управляют теми самыми мыслями, которыми они управляются.
Можно и через рекламу, к примеру.
Вся йога испокон веков стоит на принципе - овладеть тем, что нами управляет. Именно это и есть - свобода.
И только так община может быть свободной, точнее - общинники.
Овладеть мышлением, овладеть телом, сознанием, чувствами, гунами, и теперь - психической энергией.
Если убрать из общины явление овладения, пусть тем самым сознанием, которым общинники объединяются, то это и получиться кооператив, которым двигают чьи-то идеи. Пусть даже великолепные.
Все святые и духовные подвижники "убегали" от общин, которые цепляясь за лидера переставали быть добровольцами.
И любой руководитель коллектива должен прежде всего понимать, кто из членов его коллектива двигается принципами, а кто сам представляет собой общинника.
И те и другие могут входить в общины, но на разных условиях.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Скажу резко: знакомая песня, когда собственное разумение "назначает" магнит. На моё понимание - сначала устанавливается связь с Учителем, и только потом все остальное. Магнит потому и магнит, что его основное свойство - притяжение, притягивает гармоничные ему части. Как мы сможем притянуться , если не знаем к кому? Учение даёт этот магнит и в первую очередь надо почуять его, чтобы было потом куда "намагничиваться".

Не надо резко!
Связь с Учителем формируется настолько разнообразно, что я не берусь обсуждать этот процесс.
Притягиваться можно и без сознательно, что характерно людям душевным но не особенно рассуждающим, например по теплоте сердечной.
Мне в связи с этим запомнилась одна фраза Людмилы Васильевны, когда она рассказывала как впервые столкнулась с книгами учения. Почти буквально звучало так - "Читаю, читаю, ничего не понимаю, а оторваться не могу".

Поэтому для тех, кого ведет не сознание, а любовь, Пресвятая Дева советует иметь любовь не только неразумную, а безумную. Она так высказывается в своих откровениях - хочу вашей безумной умопомрачительной любви к Господу.

Но если кого либо притягивает свет истины, а не чувства, то можно объединяться и на общем сознании.
Но советую запомнить - караван не может идти быстрее самого тихоходного верблюда. И в такой общине вечно приходиться ждать, когда "дойдет" до самого последнего суть общих интересов.