Борьба в Рериховском движении

Андрей С. · 20.06.2015, 14:32

Цитата:

Сообщение от Наталья

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Если у Вас есть доказательства заговора против МИСР, Вы, как честный человек, просто обязаны обнародовать эти факты и спасти Музей, а не заниматься здесь безосновательными обвинениями в организации травли.

Пожалуйста, цитирую инициатора травли в РД на ИОЖЭ и МИСР.

Цитата:

М.М. Бакланов
Есть еще национальная история борьбы, если хотите – за власть между недавним лидером МЦР и его оппонентом в лице ГМВ (= государство). Поскольку ГМВ среди рериховцев имеет неоднозначную репутацию, то нужен «чистый» лидер, но от той же оппонирующей стороны. Это и есть Бондаренко, руководитель МИСР. Ему для поднятия престижа была не лишней помощь ИОЖЭ как иностранной организации. Здесь интересы обоих группировок совпали и начались совместные действия. Но ИОЖЭ не нужен новый лидер нашего РД в обычном (национальном) качестве, им нужен такой лидер в управляемом качестве. Вот поэтому и было сделано «психологическое зомбирование» руководства МИСР. Вот на этой стадии мы и вмешались в процесс. Раньше было рано, завтра будет поздно. В самый раз. Теперь после разоблачения всего этого заговора, речь должна идти о чистке системы, чтобы вернуть её хотя бы до предстартового состояния. И когда О.Н. говорит в заключении своей статьи (итог решения комплексной задачи по его представлению):
«Самое печальное, что компания развернулась именно в тот момент, когда появились первые попытки к всеобъединению РД. Стало появляться взаимопонимание и реальное стремление к очищению»,
я отсылаю вас к вышесказанному как к моему представлению функционирования комплекса элементов этой задачи и резюмирую:
«Кампания развернулась именно в нужный момент (печаль или радость которого зависит от направления взгляда оценщика), когда уже вовсю верстались планы и намечались активные действия не к всеобъединению РД, а к торжеству поглощения МЦР со всем его содержимым, а на пьедестал готовился взойти, скажем, так, (один из кандидатов) Алексий I. И мы эти планы, вынашиваемые совместно с руководством ГМВ, слегка подпортили, начав кампанию против израильской группы и руководства МИСР».Источник

Ну, подобными цитатами Вы не убедите Чернявского, для него это всё банальные, ничего не доказывающие слухи и сплетни.
Я просил предоставить настоящие доказательства заговора против МИСР. Но, видимо, их просто нет...

Musiqum · 14.06.2015, 19:33

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

Опять хочется сказать тоже самое, что я Вам уже здесь говорил...
Если бы Вы были против оскорбления, шельмования и травли МЦР на страницах Вашего форума, то тогда можно было говорить о принципиальных подходах и справедливости, на отсутствие которой я уже обращал Ваше внимание. А то у Вас получается, что "критика" МЦР не запрещена правилами и каждый может выражать своё мнение, но критика Дельфиса - это уже травля и шельмование. Разве сами не чувствуете разницы в Ваших стандартах?

Владимир Чернявский · 14.06.2015, 20:30

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

Опять хочется сказать тоже самое, что я Вам уже здесь говорил...
Если бы Вы были против оскорбления, шельмования и травли МЦР на страницах Вашего форума, то тогда можно было говорить о принципиальных подходах и справедливости...

Т.е. Вы понимаете пагубность оскорблений и шельмования, но теперь все это поддерживаете из чувства "справедливости"?

Musiqum · 14.06.2015, 20:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

Опять хочется сказать тоже самое, что я Вам уже здесь говорил...
Если бы Вы были против оскорбления, шельмования и травли МЦР на страницах Вашего форума, то тогда можно было говорить о принципиальных подходах и справедливости...

Т.е. Вы понимаете пагубность оскорблений и шельмования, но теперь все это поддерживаете из чувства "справедливости"?

Справедливость прежде всего в справедливости суждений. Где и в чём Вы у меня увидели поддержку оскорблениям и шельмованиям?
Вы сами никак не хотите в дружеском разговоре понять позицию собеседника.

paritratar · 14.06.2015, 14:32

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Когда произошло разделение американских сотрудников три это было принято как необходимость. В своих письмах Е И Рерих даже отчасти выражала чувство облегчения от того, что отпали сухие листья.

Musiqum · 14.06.2015, 18:35

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

В христианской церкви была практика борьбы за власть путем обвинения нежелательных людей в ереси. В текущней развернутой кампании против Государственного музея-института семьи Рерихов и благотворительного фонда "Дельфис" я вижу подобное.

Вы не правильно понимаете ситуацию. О какой власти идет речь? У кого эта власть? У Котляра или у Зальцман или у Бондаренко? И непонятно кто берется за власть? Кто эти фамилии? И какой власти они хотят?
Лично я не вижу никакой борьбы за власть, но я вижу возмущение людей против распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира и попыткой насадить эту контактерскую литературу в Рериховских Обществах со стороны израильской группы.
Это нормальная реакция здорового организма на чужеродное заражение.

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена. И именно в тот момент, когда музей открыл уникальную постоянную экспозицию, когда в музей в первые за 50 лет привез в Питер московские коллекции картин Рериха, когда каждый месяц проходят уникальные выставки, связанные с наследием семьи Рерихов, когда музей начал подымать картины из запасников российских музеев, наладил издание рериховского наследия.
И в тот момент, когда Дельфис переиздал многотомное издание Блаватской, серию тематических книг по Агни Йоге, начал издание книг Учения...
Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Эх, Владимир... Если бы Вы в таком же духе отвечали во время нападок на МЦР (особенно в те моменты, когда в МЦР происходили значимые события), то Вам цены бы не было. Почему-то в те времена Вы так не сокрушались по поводу "разделения", "разрушения" и т.п.

Migrant · 14.06.2015, 18:40

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Эх, Владимир... Если бы Вы в таком же духе отвечали во время нападок на МЦР (особенно в те моменты, когда в МЦР происходили значимые события), то Вам цены бы не было. Почему-то в те времена Вы так не сокрушались по поводу "разделения", "разрушения" и т.п.

Я полагаю, что люди из МЦР должны понимать, что можно было обвинять в распознавании один, два, ну... три раза. А если делать это постоянно, то начинает возникать вопрос "Да сколько же можно?!".

И это не только в нашем случае, такое будет всегда и во всех сообществах: если кто-то кого-то распознает и то и дело постоянно кого-то клеймит, то это уже вопрос серьезный: а почему? Что за цель такая?

Musiqum · 14.06.2015, 20:40

Цитата:

Сообщение от Migrant

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Эх, Владимир... Если бы Вы в таком же духе отвечали во время нападок на МЦР (особенно в те моменты, когда в МЦР происходили значимые события), то Вам цены бы не было. Почему-то в те времена Вы так не сокрушались по поводу "разделения", "разрушения" и т.п.

Я полагаю, что люди из МЦР должны понимать, что можно было обвинять в распознавании один, два, ну... три раза. А если делать это постоянно, то начинает возникать вопрос "Да сколько же можно?!".

И это не только в нашем случае, такое будет всегда и во всех сообществах: если кто-то кого-то распознает и то и дело постоянно кого-то клеймит, то это уже вопрос серьезный: а почему? Что за цель такая?

Очень странно, что только Вас так "цепляют" разговоры о распознавании. Никто здесь на этом не заостряет такого внимания, как это делаете Вы. Нельзя же так болезненно воспринимать то, что к Вам не должно относиться.