Борьба в Рериховском движении

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

По-моему, нужно больше уделять внимание самим проблемам в РД, а не способам их обсуждения и способам их решения. Ибо они не первые в списке самых приоритетных задач. Хотя, конечно, и важны..

В большинстве случаев проблемы возникают как раз там, где попрана Этика, где вместо доверительного дружеского диалога раздуваются угли конфликта. Диалог и сотрудничество решат большинство проблем.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

В большинстве случаев проблемы возникают как раз там, где попрана Этика, где вместо доверительного дружеского диалога раздуваются угли конфликта. Диалог и сотрудничество решат большинство проблем.

Доверительный дружеский диалог возможен среди друзей, кому доверяешь.
А исскуственные установки часто не срабатывают.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Доверительный дружеский диалог возможен среди друзей, кому доверяешь.
А исскуственные установки часто не срабатывают.

Взаимное доверие нужно выстраивать. Тратить на это силы на много полезней, чем на раздувание конфликтов. Часто звонок или разговор с глазу на глаз, позволяют избежать многотонных кампаний по преданию анафеме.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Взаимное доверие нужно выстраивать. Тратить на это силы на много полезней, чем на раздувание конфликтов. Часто звонок или разговор с глазу на глаз, позволяют избежать многотонных кампаний по преданию анафеме.

С позиции теософии, а тем и Живой Этики, надо просто быть. Все остальное приложится, подскажет сердце. А не писаные чернилами законы.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Доверительный дружеский диалог возможен среди друзей, кому доверяешь.
.

Пока он не замечен на манипуляциях. А это может быть проведено очень тонко и красиво.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В большинстве случаев проблемы возникают как раз там, где попрана Этика

Всё верно, именно так и происходит.
Некоторые люди приходят в Рериховское движение, прикрываясь Учением Живой Этики и произнося сами самые высокие Имена. И Рериховские Общества верят этому и дружелюбно открывают перед ними все двери. Но потом оказывается, что за пазухой у этих людей оказывается или "Нектар жизни" Котляра, или "Учение Параклета" Сидорова и его "белых сестер", или "Храм человечества" Тоотс или "Письма в мир" Дарневой и прочая, и прочая... И на деле оказывается, что они "предпочитают утолять жажду за грязной лужи", приправляя всю эту контактерскую литературу цитатами из Учения Живой Этики и лицемерными словами о любви и единении. Это ли не самое настоящее попрание Этики?!

Никто этих мнимых "последователей" не проклинает и не изгоняет из РД, но они сами себя исключили, а может быть никогда и не принадлежали к РД, потому что трудятся они во имя свое или своих одержателей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Всё верно, именно так и происходит.
Некоторые люди приходят в Рериховское движение, прикрываясь Учением Живой Этики и произнося сами самые высокие Имена. И Рериховские Общества верят этому и дружелюбно открывают перед ними все двери. Но потом оказывается, что за пазухой у этих людей оказывается или "Нектар жизни" Котляра, или "Учение Параклета" Сидорова и его "белых сестер", или "Храм человечества" Тоотс или "Письма в мир" Дарневой и прочая, и прочая... И на деле оказывается, что они "предпочитают утолять жажду за грязной лужи", приправляя всю эту контактерскую литературу цитатами из Учения Живой Этики и лицемерными словами о любви и единении. Это ли не самое настоящее попрание Этики?!

Никто этих мнимых "последователей" не проклинает и не изгоняет из РД, но они сами себя исключили, а может быть никогда и не принадлежали к РД, потому что трудятся они во имя свое или своих одержателей.

В христианской церкви была практика борьбы за власть путем обвинения нежелательных людей в ереси. В текущней развернутой кампании против Государственного музея-института семьи Рерихов и благотворительного фонда "Дельфис" я вижу подобное.
Проблема издания книжечки "Нектар жизни" сознательно раздувается, производится смешение разнородных фактов, транслируется откровенная неправда - в лучших традициях известной пропагандийской машины. Главное, никто не позаботился просто прийти в музей или фонд и пообщаться напрямую, решить все волнующие вопросы.
Да, в РД есть проблема и риски подмены Учения, но эта проблема не отменяет этики общения, сотрудничества, этики разрешения конфликтных ситуаций - не отменяет основ Живой Этики. Более того, описанные проблемы есть часто результат попрания этики сотрудничества, результат отсутствия общения и конфронтации.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В христианской церкви была практика борьбы за власть путем обвинения нежелательных людей в ереси. В текущней развернутой кампании против Государственного музея-института семьи Рерихов и благотворительного фонда "Дельфис" я вижу подобное.

Вы не правильно понимаете ситуацию. О какой власти идет речь? У кого эта власть? У Котляра или у Зальцман или у Бондаренко? И непонятно кто берется за власть? Кто эти фамилии? И какой власти они хотят?
Лично я не вижу никакой борьбы за власть, но я вижу возмущение людей против распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира и попыткой насадить эту контактерскую литературу в Рериховских Обществах со стороны израильской группы.
Это нормальная реакция здорового организма на чужеродное заражение.

[Swark]

Андрей,

в двух сообщениях две опечатки. Может Вы устали, как Саид. Так он работает, а Вы воюете. Может стоит отдохнуть?

Сообщение от Андрей С.

"предпочитают утолять жажду за грязной лужи",

Сообщение от Андрей С.

распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

Андрей,

в двух сообщениях две опечатки. Может Вы устали, как Саид. Так он работает, а Вы воюете. Может стоит отдохнуть?

Нет, я свеж и бодр!😀 Это клавиатура подвела, а перечитать некогда было.

[Iris]

Вопрос о лидере РД.

В государственных религиях исторически складывалось два центра средоточения: организационный и духовный. Например, в Тибете был Далай-Лама, ставший со временем одновременно и высшим государственным лицом и правителем (таковы географические и пр. особенности этого региона), и Таши-Лама, духовное средоточие. Впрочем, здесь между двумя центрами и их сторонниками были споры и постоянные трения.

Моисей, несмотря на принесение им «скрижалей» Завета, всё же чтится как водитель, как вождь, даже как создатель народа как культурно-исторического явления, но священство вели от Ааронов.

В православии помимо высшего церковного иерарха в народе всегда чтились живые духовные отцы, старцы и пр., к которым вплоть до царей шли за благословением и советом. Понятно, что авторитет и слава о таком духовном «лидере» складывались постепенно и, конечно, здесь не могло быть речи о «выборах» или иных демократических процедурах, ибо иерархия духовная, духовное отцовство, протягивается от Неба, а не от земли.

Явление вождя связано с эволюционной потребностью значительного прорыва значительной массой устремившихся. Иисус Христос народился в Палестине, когда вся Палестина, и не только библейский народ, в течение около века бурлили мессианскими ожиданиями, исканиями и желанием радикально изменить жизнь.

Есть ли такое напряжённое ожидание в духовном Мессии, или духовном вожде сегодня в России? Есть ли сегодня такое кипение, энтузиазм и порыв среди массы рериховцев? (А.В.Владимиров) https://www.facebook.com/urusvaty.dvijenie

[Said]

Сообщение от Андрей С.

Нет, я свеж и бодр!😀 Это клавиатура подвела, а перечитать некогда было.

везет кому-то и некоторые по субботам не работают ... ( как по вашему ошибки в правописании кармически наказуемы или только порицаемы "глазастыми"?)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Вы не правильно понимаете ситуацию. О какой власти идет речь? У кого эта власть? У Котляра или у Зальцман или у Бондаренко? И непонятно кто берется за власть? Кто эти фамилии? И какой власти они хотят?
Лично я не вижу никакой борьбы за власть, но я вижу возмущение людей против распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира и попыткой насадить эту контактерскую литературу в Рериховских Обществах со стороны израильской группы.
Это нормальная реакция здорового организма на чужеродное заражение.

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена. И именно в тот момент, когда музей открыл уникальную постоянную экспозицию, когда в музей в первые за 50 лет привез в Питер московские коллекции картин Рериха, когда каждый месяц проходят уникальные выставки, связанные с наследием семьи Рерихов, когда музей начал подымать картины из запасников российских музеев, наладил издание рериховского наследия.
И в тот момент, когда Дельфис переиздал многотомное издание Блаватской, серию тематических книг по Агни Йоге, начал издание книг Учения...
Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Передергиваете. Не астральные вихри взаимных оскорблений, а проникновение астральных вихрей в пространственную сферу РД..Как-то бейлизм, Ледбитер и прочее.

[Musiqum]

Сообщение от элис

Передергиваете. Не астральные вихри взаимных оскорблений, а проникновение астральных вихрей в пространственную сферу РД..Как-то бейлизм, Ледбитер и прочее.

Кстати, верно подмечено. Почему-то считается, что РД должно в себя ассимилировать всё, что блестит и сверкает на солнце. Ведь бывает, что и обронённая на тротуар конфетная обёртка даёт яркие световые блики. Хотя она всего лишь сор, которую дворник выметет своей метлой. Смешно будет обвинять дворника в нежелании сотрудничать со светом.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Когда произошло разделение американских сотрудников три это было принято как необходимость. В своих письмах Е И Рерих даже отчасти выражала чувство облегчения от того, что отпали сухие листья.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена. И именно в тот момент, когда музей открыл уникальную постоянную экспозицию, когда в музей в первые за 50 лет привез в Питер московские коллекции картин Рериха, когда каждый месяц проходят уникальные выставки, связанные с наследием семьи Рерихов, когда музей начал подымать картины из запасников российских музеев, наладил издание рериховского наследия.
И в тот момент, когда Дельфис переиздал многотомное издание Блаватской, серию тематических книг по Агни Йоге, начал издание книг Учения...
Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Эх, Владимир... Если бы Вы в таком же духе отвечали во время нападок на МЦР (особенно в те моменты, когда в МЦР происходили значимые события), то Вам цены бы не было. Почему-то в те времена Вы так не сокрушались по поводу "разделения", "разрушения" и т.п.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Эх, Владимир... Если бы Вы в таком же духе отвечали во время нападок на МЦР (особенно в те моменты, когда в МЦР происходили значимые события), то Вам цены бы не было. Почему-то в те времена Вы так не сокрушались по поводу "разделения", "разрушения" и т.п.

Я полагаю, что люди из МЦР должны понимать, что можно было обвинять в распознавании один, два, ну... три раза. А если делать это постоянно, то начинает возникать вопрос "Да сколько же можно?!".

И это не только в нашем случае, такое будет всегда и во всех сообществах: если кто-то кого-то распознает и то и дело постоянно кого-то клеймит, то это уже вопрос серьезный: а почему? Что за цель такая?