Борьба в Рериховском движении

[Migrant]

Сообщение от элис

Но, тем не менее, Вы судите право на ответственность.

Элис, простите меня, но я решил для себя не спорить с вами. Почему?
Откровенно сказать не хочу, а врать - не красиво!

[paritratar]

Дело же не просто в осуждении, а в гораздо более существенных вещах. Налицо болезни роста. Испытание на преданность и развитие качеств. Ситуация с диктовками как под копирку рызыгрывается в РД из года в год. Приходят очередные доверенные и приближенные и начинается новый виток распознавания. И все это отличается только разною степенью приближения и знакомства людей друг с другом. Вот знали мы в лицо этого человека, а он так изменился. Как к этому относится?

[Дамин]

Судить точно никого не надо. Мигрант правильно говорит, что все мы не без греха и все мы на Пути. Но и молчать если заподозрил неладное тоже нельзя. На то оно и общение с себе подобными, чтобы делиться впечатлениями, опасениями, мнениями. Вполне возможно, что кто-то из нас ошибается, но мотив ( я надеюсь) наших суждений хороший. Человек высказал в определенной форме свое мнение. Кому-то оно показалось слишком резким и далеким от действительности. Но люди разбираются и делают свои выводы со временем. Ведь ничто не родится на пустом месте.
И в этом тоже можно усмотреть бесконечное разнообразие этого мира.
Каждый из нас получил предупреждение и пытается теперь разобраться.
А теперь представьте, что каждый из нас скромно промолчал (так как понимает что сам далеко не совершенен) и тьма не имея противодействия и разоблачения разрослась и расцвела.
Где-то в Учении было написано, что Свет не борется с тьмой. Он(Свет) просто входит и тьма отступает там где явлено Знание и Красота и сам Свет.
Не все из нас преуспели в искусстве распространять Свет и Знание, но надо это делать по возможности и пресекать попытки темных исказить Учение, увести в сторону.
Также не будем забывать о чувствознании, о сердце, о тончайших аппаратах, которые подадут знак в нужный момент.
Хорошо тому, кто сознательно или бессознательно чувствует связь с Иерархией. Такому человеку легче распознать ложь. Но многим вначале нужна помощь. И немало людей приходят на форум именно за помощью в попытках найти правильный путь. Вот тут и нужны как путеводные ориентиры куда идти и как идти и различные предупреждения здесь не будут лишними. Я так думаю.

[Migrant]

Сообщение от Дамин

...А теперь представьте, что каждый из нас скромно промолчал (так как понимает что сам далеко не совершенен) и тьма не имея противодействия и разоблачения разрослась и расцвела.
...

Вот! Спорить надо! Дискутировать надо! Но спор и дискуссии не должны превращаться в кампании по... Я говорю про поиск ведьм и про костры! Не надо поиск истины превращать в Куликово Поле... Одесса нам в пример.

[элис]

Сообщение от Migrant

Вот! Спорить надо! Дискутировать надо!

Это-по ситуации. Там, где растление- отсекать.

[Migrant]

Сообщение от элис

Это-по ситуации. Там, где растление- отсекать.

КАК?
Речь-то именно об этом! О методах! Есть метод костра и инквизиции, есть метод привлечения спецназа и ОМОНа... Как?
На всякий случай напомню ещё раз: в культурном и цивилизованном обществе для решения противоречий есть только один метод: дискуссия.

[Гор]

А ещё есть методы развала, методы желания поучать других растущие из дикого самомнения о своих способностях, методы глупости - создания каких-то общин совместно с провокаторами из бейлистов и прямых врагов учения, и ещё разные другие методы есть.

[элис]

Сообщение от Migrant

КАК?
Речь-то именно об этом! О методах! Есть метод костра и инквизиции, есть метод привлечения спецназа и ОМОНа... Как?
На всякий случай напомню ещё раз: в культурном и цивилизованном обществе для решения противоречий есть только один метод: дискуссия.

.Еще добавьте демократические методы по европейскому образцу, которые расползаются по всему миру.
В агни-йоге указан метод-внутренний огонь, который дает откровение духу.

Мир Огненный ч.1, 335 Разве колдовство осознание будущего? Разве магия узнавание неизбежного? Каждая религия, как связь с Высшим, находит слова о несказуемом переходе в Тонком Мире, он предстоит, как провод к Существам Огненным. Без Агни нельзя принять и приобщиться к Свету Мира Огненного. Отсутствие проявленного Огня делает слепыми блуждающих духов. Мы видим Огнем и восходим Пламенем. Нет других двигателей и потому благо Огонь познавшим!

Братство, 408 Братство научает распознаванию границ, где возможно достичь полезных следствий. Многие находятся уже в таком тлении, что вместо возмущения вещества может произойти лишь заражение пространства. Каждый ученик Братства понимает, где уже невозможно прикосновение.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Дело же не просто в осуждении, а в гораздо более существенных вещах. Налицо болезни роста. Испытание на преданность и развитие качеств. Ситуация с диктовками как под копирку рызыгрывается в РД из года в год. Приходят очередные доверенные и приближенные и начинается новый виток распознавания. И все это отличается только разною степенью приближения и знакомства людей друг с другом. Вот знали мы в лицо этого человека, а он так изменился. Как к этому относится?

Какие такие испытания? Жизнь - есть жизнь! И она кого-то кармически, а кого-то в силу неких новых обстоятельств ставит перед выбором. И не все проходят! Ой, не все. И как нам быть в этой ситуации? Как избежать соблазна осуждения? Я понимаю, что хочется сказать: о, а ентот-то опять в дерьмище по самые небалуй вляпался! Или посмотреть, постараться понять и не осудить. Нет, я не про некое соглашательство или повальный "одобрямс" говорю, а банальное: "не суди!". Ибо у каждого из нас путь отнюдь не розами усыпан, а куда ни кинь - сплошное преодоление, сплошные мытарства и тяготы...
И на этом фоне условное "грехопадение" Сферы, Энтина, Люфта - для меня не сильно отличается от моих личных "грехопадений". Вот, кстати, на этом форуме (Ирис, Ниннику etc.) пишут мне в оппонировании, и я с ними не согласен... ну и как тут мне быть? Пройти мимо, ответить, промолчать... Да не важно что (и тут в стиле Ваенги можно сказать: "да не важно что, а как...") сделать, важно сохранить понимание, что мнений у нас может быть много, но всяк будет судить от своей колокольни. И тут уж мериться колокольнями можно было бы, да главное, чтобы звона поменьше было.

[элис]

Сообщение от paritratar

Дело же не просто в осуждении, а в гораздо более существенных вещах. Налицо болезни роста. Испытание на преданность и развитие качеств. Ситуация с диктовками как под копирку рызыгрывается в РД из года в год. Приходят очередные доверенные и приближенные и начинается новый виток распознавания. И все это отличается только разною степенью приближения и знакомства людей друг с другом. Вот знали мы в лицо этого человека, а он так изменился. Как к этому относится?

Вокруг человека проходит три вида борьбы. Не эпизодически, а непрерывно. И хаос весьма искусно подбирается. Насчет совершенства - четвертый Круг, пятая раса,какие "очередные доверенные"! Где та очередь "на доверенность", то бишь на Крест Христов? Адепт(с большой буквы)-редкий цветок.

[Дамин]

Недавно слушал аудиолекции по Живой Этике. Там очень хорошо освещается вопрос о различных способностях "слышать голоса", каких-то сверхспособностях и прочих подобных вещах. Как правило, это способности низшего астрального плана и ни в коем случае нельзя их воспринимать как достижения на Пути и вообще надо очень критически относиться к таким явлениям.

[Amarilis]

Сообщение от Дамин

Недавно слушал аудиолекции по Живой Этике. Там очень хорошо освещается вопрос о различных способностях "слышать голоса", каких-то сверхспособностях и прочих подобных вещах. Как правило, это способности низшего астрального плана и ни в коем случае нельзя их воспринимать как достижения на Пути и вообще надо очень критически относиться к таким явлениям.

А какие способности, необычные явления или феномены не низшего астрального плана могут быть вехами на Пути и поучительными примерами?

[Дамин]

Сообщение от Amarilis

А какие способности, необычные явления или феномены не низшего астрального плана могут быть вехами на Пути и поучительными примерами?

В моей жизни никогда не было ничего необычного, феноменального или чего-то таинственного. Были вещие сны и всё. Поэтому на Ваш вопрос мне нечего ответить.

[Amarilis]

Сообщение от Дамин

В моей жизни никогда не было ничего необычного, феноменального или чего-то таинственного. Были вещие сны и всё. Поэтому на Ваш вопрос мне нечего ответить.

А вещие сны разве обычны?
Многие люди были свидетелями чего-то действительно необычного в своей жизни. Есть интересный параграф в ЖЭ:

Несбыточным может казаться новый Тонкий Мир тем, кто не обращал внимания на так называемые феномены, удостоверенные фотографиями, Х-лучами и подписями свидетелей. Припомним: кто-то отзывается на космические явления; кто-то слышал дальние голоса; кто-то участвовал в Тонком Мире, видя его; кто-то светился; кто-то поднимался на воздух; кто-то ходил по воде; кто-то ходил по огню; кто-то поглощал яды без вреда; кто-то не нуждался во сне; кто-то не нуждался в пище; кто-то мог видеть через твёрдые тела; кто-то писал двумя руками; кто-то мог привлекать животных; кто-то мог понимать язык без знания его; кто-то мог понимать мысли; кто-то мог читать закрытыми глазами закрытую книгу; кто-то не чувствовал боль; кто-то среди снега развивал жар сердца; кто-то мог не чувствовать утомления; кто-то мог помогать лечением; кто-то мог явить знание будущего. Так можно перечислить все явленные феномены и множество поучительных примеров из жизни. Но на мгновение соберите все эти качества в одно тело — и получите новое человеческое преображение, указанное во многих Учениях. Главное в этом преображении, что все отдельные части его уже явлены, даже среди несовершенного существования. Значит, при определённом устремлении можно сильно подвинуть человечество к преображению всей жизни, потому будем помнить о великом огне и о здании огненном — сердце. Ведь не сказка, но дом Духа!
Люди хотят свидетельства, но перед ними множество удостоверений, значит, прежде всего, нужно помнить о них и понять силу мысли и огня сердца. Думайте! Мышление указывает человеку значение Культуры.
(СЕРДЦЕ, 99)

[Said]

Сообщение от Дамин

В моей жизни никогда не было ничего необычного, феноменального или чего-то таинственного. Были вещие сны и всё. Поэтому на Ваш вопрос мне нечего ответить.

Да если и случится , об этом не бегут, кричать на базар а берегут как сокровенное.

[Michael]

Сообщение от Дамин

Недавно слушал аудиолекции по Живой Этике. Там очень хорошо освещается вопрос о различных способностях "слышать голоса", каких-то сверхспособностях и прочих подобных вещах. Как правило, это способности низшего астрального плана и ни в коем случае нельзя их воспринимать как достижения на Пути и вообще надо очень критически относиться к таким явлениям.

Если вы внимательно почитаете Письма Е.И. Рерих, то увидите, что ближайшие сотрудники Рерихов записывали приходящие им мысли, причем им это настоятельно советовала Е.И.Рерих.

Не стоит уходить в крайности, причем в любые. Одни любой чих рассматривают как знак свыше и строчат диктовки, плавают в бурном море астральных видений и соблазняют несведущих своими посвящениями, а другие объявляют любое проявление высшей человеческой природы происками астрального плана, причем заранее на все времена и на все случаи. Еще с христианских времен принято во всех явлениях сразу винить бесов, но мы то знаем, что даже какие-то негативные по внешнему облику явления могут быть посланы Свыше. Например, человек сильно хотел поехать в путешествие, потратил много времени, сил и денег на подготовку и вдруг опоздал на самолет "на 5 минут". Он начинает проклинать всё и вся, а через некоторое время узнает, что самолет попал в происшествие или аварию с жертвами. ...

Критическое отношение не означает предвзятое и из любого "как правило" бывают исключения, которые становятся правилом на следующей ступени.
Д.Энтин как-то писал, что однажды лицо З.Г. Фосдик вдруг засияло ярчайшим светом. А разноцветные звездочки, это тоже проявления астрального плана?

Сейчас вообще нужно более осторожное отношение, т.к. Миры сближаются, напряжение Огненных волн растет.

[irene]

На всякий случай напомню ещё раз: в культурном и цивилизованном обществе для решения противоречий есть только один метод: дискуссия.

Интересно всё таки, при чём тут "культурное и цивилизованное общество"? Зачем применять его методы, которые никаким образом не могут помочь познать высшую волю? Это общество уже заготовлено огню вместе с его цивилизованностью и "культурой".

Представляю Христа, дискутирующего с Иудой... До чего можно додискутироваться с чуждым сознанием? Тем более с предателем?

Господи, когда есть Учение, когда есть молитва, которые дают ответы на вопросы, зачем нескончаемо болтать с прохожими? От этого сознание расширится или утончится? Или, может, очистится? Или единение наступит?

[Migrant]

Сообщение от irene

Интересно всё таки, при чём тут "культурное и цивилизованное общество"? Зачем применять его методы, которые никаким образом не могут помочь познать высшую волю? Это общество уже заготовлено огню вместе с его цивилизованностью и "культурой"....

Берегись ядовитых вибраций, стремись в будущее и не подпади под влияние настоящего.
Следуйте простым решениям, пока взойдете на гору.
Мощь видений требует хороших условий среди праны.
Деяния Христа протекали среди природы, долго не оставался в городе.

Специально не указал, что эти строки из Учения...
А Будущее у нас прекрасно!

[Amarilis]

Сообщение от Michael

Например, человек сильно хотел поехать в путешествие, потратил много времени, сил и денег на подготовку и вдруг опоздал на самолет "на 5 минут". Он начинает проклинать всё и вся, а через некоторое время узнает, что самолет попал в происшествие или аварию с жертвами. ...Критическое отношение не означает предвзятое и из любого "как правило" бывают исключения, которые становятся правилом на следующей ступени.

Известный ученый как-то сказал:

Подобно завороженному ребенку, опуститесь на колени перед фактом – в готовности, отвергнув любые предвзятые мнения, смиренно следовать за природой, в какие бездны ни вел бы указуемый ею путь; иначе вы ничему не научитесь.
(Т. Гексли).

[paritratar]

Сообщение от элис

какие "очередные доверенные"! Где та очередь "на доверенность", то бишь на Крест Христов?

на последнее, как мы видим, желающих мало. А вот на приобретение громады доверия в виде диктовок от Самого В.Вл. очередь и маленькая тележка уже сформировались.