| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.05.2015, 18:45 | #1 | Рег-ция: 28.03.2014 Сообщения: 235 Благодарности: 61 Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях | Ответ: Детское одержание  Свободомыслие всегда , во все времена наказывалось людьми «тонкой» душевной организации. Так, что Вы меня совсем не расстроили...Ваше мнение интересно и оно подтверждает, что эволюция сознания многих индивидов со времен средневековья мало изменилась и это действительно самый долгий процесс во Вселенной. Объяснять Вам ничего не буду, даже если бы захотела, то у меня бы ничего бы не получилось…И приведу, в связи с этим потрясающие слова Елены Петровны Блаватской ибо лучше сказать и нельзя! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Суди о человеке по его вопросам, а не по его ответам", – учил лукавый Вольтер. Но в нашем случае это только половина дела. Для полноты картины мы должны добавить еще одно: "Установите мотив, который движет вопрошающим". Если один человек задает вопросы, будучи побуждаем искренним стремлением учиться и знать, то другой спрашивает о вечном исключительно из желания обнаружить недостатки в ответах оппонента и доказать его неправоту. Немалое число "интересующихся теософией" (как они сами себя называют) принадлежит к числу последних. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~ Блаватская Е. П. Напутствие бессмертным. – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам"). | | | 05.05.2015, 18:54 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от kate  Свободомыслие всегда , во все времена наказывалось людьми «тонкой» душевной организации. Так, что Вы меня совсем не расстроили... | Это хорошо, что Вы трезво и взвешенно подходите к обсуждению. Потому что Вы говорите одно, я опровергаю, причем не просто так, а аргументированно. И желаю в ответ услышать теперь уже Ваши аргументы. Пока же Вы назвали свою точку зрения свободомыслием. И это, как мне кажется, не освобождает вас от необходимости объяснить свою позицию, доказать свою точку зрения. Если, конечно, сможете. Итак: 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. Это я вам доказал. Теперь Ваш ответ. Последний раз редактировалось Migrant, 05.05.2015 в 18:56. | | | 05.05.2015, 19:16 | #3 | Рег-ция: 28.03.2014 Сообщения: 235 Благодарности: 61 Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Migrant 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. Это я вам доказал. Теперь Ваш ответ. | А что Вы доказали? Ну, вот последняя моя попытка...Елена Петровна Блаватская в "Напутствии бессмертным" говорит: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~ Таким образом, карма – это просто действие, взаимосвязь причин и следствий. А кармическим законом мы называем то, что заставляет результат неукоснительно следовать за соответствующей причиной; что незримо, но безошибочно направляет эти результаты и следствия в нужное время на нужного человека, превращая последнего в поле своей деятельности. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Давайте прекратим сражаться...  Я за мир во всем мире! Бог с ней, с Кармой...Она была и будет всегда, верим ли мы, что всЁ, абсолютно всЁ есть она или не верим.......  | | | 05.05.2015, 19:54 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от kate Ну, вот последняя моя попытка... | Как Вы понимаете данное наставление: Цитата: Надземное, 59 Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, невходящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. | ? | | | 05.05.2015, 22:47 | #5 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Детское одержание Тема была об одержании детей, но переросла в тему об одержании вообще. О детях до шести-семи лет сказали, что они не несут моральной ответственности за свои действия, в то время как их родители очень даже ответственны за их действия, и что у детей этого возраста должны быть оберегающие их наставники и хранители. А по поводу одержания вообще немного возражу Migrantу. Что значит, что «одержание не есть карма»? Разве одержание не порождает карму? Порождает. Или одержание не является следствием прошлой кармы? Но ведь, для того чтобы взломать защиту и проникнуть своей психической энергией в низшие центры человека, надо иметь с ним определенное созвучие. И лучшими одержателями будут наши бывшие близкие. Например, предававшиеся пороку умершие родители или бабушки и дедушки, могут стать одержателями своих детей и внуков, так как всей совместной жизнью уже подготовили их к такому одержанию. Пример возможного кармического одержания приводит Е.И.Р., передавая слова Владыки: Цитата: Т. 9. МЦР, №88. Е.И. Рерих — В.Л. Дутко. 4.02.1952 Валентина может оявиться легко на посещении своего астрального поклонника, ярого мужа из страстного прошлого, и не только на приближении, но и на яром одержании им. | Почему «одержание не есть болезнь»? Болезнь — это нарушение нормального функционирования нашего организма. Одержание — это нарушение работы тонкого тела, приводящее и к нарушениям работы тела физического. Цитата: Сердце. 219. …Ведь знаете, как одержание постепенно разрушает организм, неминуем паралич некоторых нервных центров. Потому так много полезного могут делать врачи, устремив внимание на одержание. …Между тем, как нужны эти наблюдения сейчас, когда одержание становится повальным заболеванием! Тучи сметливых духов чуют слабость сердец людей и устремляются яростно к завладению земным запахом. | Цитата: Дневники Е.И.Р. 6 ноября 1932 — Вл[адыка], какая болезнь у жены Лукина? — Одержание, неизлечимая, ибо уже затронуты физические центры. | Цитата: АУМ. 305. …Но вторжение чужой психической энергии непременно откроет вход разным заразам. Одержание не есть психизм, но есть поражение всего организма. Скажем определенно — одержание есть не только заболевание психическое, но и явление заразы всего организма. Многие эпидемии имеют в основании одержание. | Нужно ли знать тему одержания и быть готовым к его проявлениям? Вот так отвечает Владыка: Цитата: Дневники Е.И.Р. 10 марта 1932 — Не замечаете ли многих одержимых кругом? Нужно и в Америке обратить внимание на неслыханное одержание. Так можно бороться с ним! Прежде всего нужно понять, с кем имеем дело. — Вл[адыка], много ли это поможет? — Нет, поможет, ибо осознать — значит победить. | Цитата: Мир Огненный 2. 223. …Явление массового одержания не повторялось раньше, непонятно, от чего ученые не обращают внимания на такое бедствие! | То есть надо, по крайней мере, осознавать, с кем имеешь дело. Например, надо знать, что: Цитата: Дневники Е.И.Р. 21 августа 1938 — Мне кажется, что мания величия и преследования является, прежде всего, одержанием. — Да. | | | | 05.05.2015, 23:11 | #6 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от kate Ну, вот последняя моя попытка... | Как Вы понимаете данное наставление: Цитата: Надземное. 59. Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, не входящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. | | Попробую ответить за kate. Владимир сделал акцент на том, что действия кармические и действия под одержанием названы отдельно. Посмотрим продолжение цитаты: Цитата: Надземное. 59. …Избранные люди выполняют Наши поручения. Они прилагают свое лучшее умение, но все-таки такие действия не могут быть от свободной воли и тем более от одержания. Также их нельзя назвать кармическими, ибо в них может исчерпываться карма или закладываться новая. При всех сравнениях можно придти к заключению, что такие действия будут особым выражением, предпосланным Силами свыше. Такие действия в древности назывались священными, ибо чуяли в них нечто не от Земли. | Здесь говорится о действиях человека по поручению Высших Сил. В этом случае действия идут не от свободной воли человека, так как он не осуществляет свой собственный выбор, а выполняет Волю Высшего. Эти действия не идут под одержанием, так как не навязаны волей одержателя. Эти действия не являются следствием прошлой кармы человека и в этом смысле не могут быть названы кармическими. В них может попутно исчерпываться какая-то часть кармы. Но может быть и так, что они выполняются человеком, хотя никакая прошлая карма его к такому исполнению не толкает. В этом случае он только закладывает новую карму. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 05.05.2015, 23:17 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Лена К. Здесь говорится о действиях человека по поручению Высших Сил. | Да. Говорится о четвертом виде действия - о "надчеловеческих" действиях. При этом есть еще три вида: действия свободной воли, действия кармические, действия под одержанием. | | | 06.05.2015, 02:13 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Лена К. А по поводу одержания вообще немного возражу Migrantу. Что значит, что «одержание не есть карма»? Разве одержание не порождает карму? Порождает. Или одержание не является следствием прошлой кармы? Но ведь, для того чтобы взломать защиту и проникнуть своей психической энергией в низшие центры человека, надо иметь с ним определенное созвучие. И лучшими одержателями будут наши бывшие близкие. Например, предававшиеся пороку умершие родители или бабушки и дедушки, могут стать одержателями своих детей и внуков, так как всей совместной жизнью уже подготовили их к такому одержанию. | При всём моем уважении к вам, Лена, вы не смогли мне возразить. Почему? По той простой причине, что одержание - есть подавление воли внешними силами. И поэтому одержание - не есть болезнь! Одержание, согласен, может кармически возникнуть, об этом я и говорил раньше, но не как правило, а как часть, как некоторое исключение из правил. И поэтому ставить знак равенства между кармой, болезнью и одержанием - не правильно. А ведь именно об этом говорит Кате. Выше тут много говорилось, что одержание - это карма, как болезнь, что всё есть карма. Это же поверхностный подход. Потому что Матросов, легший на амбразуру - это не кармическое действие, это его представление о дхарме. Его смерть могла быть кармой, но закрытие амбразуры своим телом - уже не карма. Вывод: кроме кармических поступков и деяний могут быть и дхармические действия. Согласны? Теперь по поводу, к примеру огненного опыта ЕИ - это тоже не карма, это надземное, это из других сфер привнесенное действие. Значит это тоже не карма.. Итак, мы выявили, что есть карма, дхарма и надземное. Где же тогда и куда делся постулат, что всё есть карма? Пойдем дальше. К примеру человек заболел из-за переохлаждения или ожёгся... Это не есть карма прежних воплощений, это карма рассеянности, по неосторожности или по невнимательности, но... благоприобретенная. Какая тогда карма одержания у человека до семи лет, если у него нет кармы, которая стала бы результатом этого воплощения. И всякий пришедший одержатель, свершивший факт одержания - это его, одержателя, карма, ребенок был чист. Он - жертва. Вывод: одержание не есть карма, одержание не есть болезнь. Знаете почему? Потому что одержание - это внешнее подавление воли другим оператором. Мне могут возразить, что по факту-то есть одержание, и что тогда, как это понимать? А дело в том, что сильному духом человеку даже в детстве влияние одержателя не так уж и страшно. Как правило подвергаются одержанию слабые и беззащитные, неспособные в духе противостоять внешнему воздействию. И эта слабость - да, согласен, в какой-то мере карма, ибо были предоставлены условия для развития в духе, но они были проигнорированы. Почему же такое явление становится более частым именно в наше время? Ответ прост - это окрепло и набрало силу темная сторона, в целом одержатели тоже усилились в период конца Кали Юги - точно также как и всё человечество, они набрали силу. Темную, но силу. В мире стал происходить ускоренный процесс накопления потенциала и усиление в энергетическом плане всех пластов человечества, как светлых сил, так и темных. Ну а тех, кто был слаб, тоже активно терял свои накопления. Это состояние можно сравнить с бегунами на финише дистанции, когда одни преодолели и усилились, а другие выдохлись и чуть ли не пали. Можно было бы шире развить эту тему, но моя задача оппонировать, а не излагать некие тонкости. Последний раз редактировалось Migrant, 06.05.2015 в 02:23. | | | 06.05.2015, 07:33 | #9 | Рег-ция: 28.03.2014 Сообщения: 235 Благодарности: 61 Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях | Ответ: Детское одержание Наши согласия и несогласия по поводу вопроса одержания естественны. Каждый из нас в силу своего развития трактует то, что стало ему доступно из Учения.Мы спорим еще и потому, что в силу понятных причин, завеса над этой загадкой открыта только слегка. Мне кажется, одной из целей Учителей было чётко заложить в головы проснувшихся основную причину одержания- слепое потворство страстям человеческим. И на этой ступени развития -этого предостаточно...думаю, работа у всех по этому поводу найдется, разве что кроме тех, кто уже в ангелоподобную стадию вошёл.....  Но пытливый ум покоя не дает, ему хочется знать подробности-как же это происходит и в каких именно случаях. Вот мнение У.Джаджа...его ответ показывает насколько устройство человека и законы Кармы сложны ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вопрос: – Каков теософский взгляд на одержание? Нужно ли придавать значение выражению из Нового Завета «изгонять бесов» [Марк 16: 13-20] как буквальной истине? Если это так, является ли это воздаянием по закону Кармы, поскольку происходит и с детьми семи лет? Известны случаи, когда так называемая сила одержания настолько сильнее воли, что её жертва не способна сопротивляться. В таком случае: каково средство для исцеления? У.К.Д. – У Теософского общества нет «взгляда» на одержание. Всё, что касается этого вопроса и ему подобных, является выражением индивидуального мнения. Редактор, похоже, даёт понять, что на самом деле случаев одержания нет бывает. И если таково было его намерение, то это должно исходить из факта, что он никогда не встречался со случаем одержания. Хотя и справедливо, что с уменьшением суеверия уменьшается количество примеров одержания, но это не доказывает, что этот феномен – исключительно продукт веры в его возможность. Произведения по этому вопросу таких писателей как Лики [Уильям Эдвард, 1838-1903, англо-ирландский историк и эссеист. – Перев.] ничего не доказывают, ибо он рассуждает с точки зрения, совершенно отличной от моей. Поскольку мне, как и другим членам Общества, известны совершенно определённые случаи одержания, то аргументы того, кому не приходилось встречаться с такими случаями, бесполезны. Совершенно определённо также, что те, кто не верит в возможность таких отклонений от нормы, никогда не встретят подобного случая, потому что их разум не направлен к этому. Следовательно, как мы это видим из наблюдений, одержание существует. Но двух классов одержания, представленных в ответе редактора, недостаточно. В категорию «одержание» надо включить самое загадочное из всего – сумасшествие. Врачи не понимают этой болезни. Они не могут объяснить, как человек внезапно перестаёт отождествлять себя и становится буйным маньяком. Или, в случаях не столь острых, как происходит, что человек периодически на месяцы становится кем-то другим, теряя память о своём прежнем состоянии. И его состояния постоянно меняются от одного к другому. Мне известен подобный случай, когда у мальчика в течение многих лет сумасшествие выражалось в такой форме смены личностей до тех пор, пока он не стал человеком зрелого возраста. Много лет назад, не будь он рождён в богатой и удачливой семье, болезнь привела бы его в сумасшедший дом. [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]Карма правит в этом и во всех других случаях. [/color]Это непонятно только тому, кто ограничивает своё мнение о Карме, как о судьбе этой одной жизни. Поступки в прежней жизни установили в океане жизни тенденции такого рода, что, когда Эго возвратится, однажды его носитель непременно сойдёт с ума, то есть путаница между астральными и физическими силами приведёт к полной неспособности согласования между душой и телом. А это и называется сумасшествием. Свободная воля заложила причины, и у свободной воли нет силы изменить следствия. Но возможно (в отличие от других подобных случаев, когда этого не происходит) кармическое облегчение, как в том случае, о котором я рассказал, когда этот бедный человек защищён воздействием другого типа кармы. В этой долгой сумасшедшей или одержимой жизни о нём заботятся и делают её насколько возможно счастливой. Помните, что разум каждого соединён с телом точным, определённым, а не просто воображаемым способом. Этим точным способом являются определённые каналы и волокна, или нервы. Самое трудное для объяснения – это магнитные и электрические связи разума. Наше влияние на тело, в котором мы рождены, может быть настолько слабым, что мы не способны удержать в своём влиянии эти каналы. Более сильные влияния могут, даже бессознательно, войти туда, где мы старались находиться. Это не больше прихоть, чем то, что вода вытечёт из ёмкости, если в ней есть трещины. Следовательно, может наступить время, когда сооружение, называемое телом, которое мы надеемся занимать длительное время, становится настолько дефектным, что ментальная стойкость теряется и, отступая, мы оставляем эти каналы во владение другим силам или интеллектам – хорошим или плохим. Или, как это часто происходит, мы вытеснены на время, после чего на короткое время опять вступаем во Владение ими. Это происходит до тех пор, пока во время этого процесса волокна магнитных и электрических каналов забиваются или разрушаются, и Эго оставляет тело безвозвратно. Собственная воля и поступки человека, конечно, могут привести к этому, как в случае, когда человек страдает от полупаралича, вызванного легкомысленным образом жизни. Но все случаи разные, и не все они происходят по причине спиритических сеансов. Что касается способов избавления, то редактор предложил неплохие. Но есть и другие возможности, такие как сильный магнетизм, который применяет тот, кто знает его законы во всех деталях и может их разумно использовать. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Уильям К. Джадж Ответы «Форума» “Forum” Answers. By William Q. Judge. The Theosophy CO. Los Angeles 1982 | | | 06.05.2015, 08:12 | #10 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Migrant И поэтому одержание - не есть болезнь! | Сергей, а как вы понимаете, что такое болезнь? | | | 06.05.2015, 22:26 | #11 | Рег-ция: 28.03.2014 Сообщения: 235 Благодарности: 61 Поблагодарили 52 раз(а) в 38 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Migrant 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. | Николай Уранов думает по другому: 311. Разврат есть заболевание астрального тела. Можно найти пути к излечению. Как и всякое неправильное лечение – ошибки в терапии разврата могут усугубить течение болезни. Ведь многие болезни есть одержание. В этом направлении и надо работать. :::::::::::::::::::::::::::::::::::: Николай Уранов Жемчуг исканий ментограммы 1956–1981 «Мир Огненный» Рига 1996 | | | Этот пользователь сказал Спасибо kate за это сообщение. | | 07.05.2015, 00:27 | #12 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от kate Цитата: Сообщение от Migrant 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. | Николай Уранов думает по другому: 311. Разврат есть заболевание астрального тела. Можно найти пути к излечению. Как и всякое неправильное лечение – ошибки в терапии разврата могут усугубить течение болезни. Ведь многие болезни есть одержание. В этом направлении и надо работать. :::::::::::::::::::::::::::::::::::: Николай Уранов Жемчуг исканий ментограммы 1956–1981 «Мир Огненный» Рига 1996 | И где тут Н. Уранов опровергает мои слова? Хорошо, если вы хотите, то давайте рассмотрим то, о чем говорит Н. Уранов. Он говорит о разврате и о том , что к этой болезни надо подойти грамотно... Ведь многие болезни есть одержание. Но он не говорит, что разврат - есть одержание. Ибо даже разврат может иметь разные причины. Это может быть одержанием, как вам и хотелось бы. Но разврат может и не иметь причину в одержании. точно также как и алкоголизм - может приводить к одержанию, но НЕ ВСЕГДА является одержанием. Еще раз и настойчиво повторюсь, что одержание - это внешнее подавление воли. Вы же пытаетесь записать в одержание все пороки. У вас и болезнь - одержание, и алкоголизм, и разврат, и всё, что только может быть порочного в человеке. Если это было бы так, то тогда действительно надо было бы бороться с одержанием, как главным и основным грехом человека, но корни болезней могут быть очень различные: это и простуда, и неправильная пища, и плохая вода, и даже вирусная инфекция. И что, всё это и есть одержание? И точно также можно судить об упоминаемом Н. Урановым разврате. Разнузданность в похоти - это аспект VIII Дома в Астрологии или действие (аспект) Плутона, а также влияние (квадрат, оппозиция) Марса и Венеры. Но ещё Будда брал себе в ученики только тех, кто вмещает противоположности, то есть по астрологии противоположности означают оппозицию. Следовательно кармическая карта - не всегда путь к пороку, чаще всего кармические препятствия (предрасположенность по карме) - есть проработка и развитие качеств, выход на новый, более качественный уровень. Поэтому ещё раз: " многие болезни есть одержание", но... всякое утверждение о том, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ЕСТЬ ОДЕРЖАНИЕ - ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Да. заболел потому что простудился - карма; да, заболел потому что стар и организм ослаб - тоже карма; да, порезал себе палец - только потому что не умеешь работать с ножом - тоже карма... Но не всякая болезнь - одержание. Повторюсь и отмечу именно аспект того, что НЕ ВСЯКАЯ БОЛЕЗНЬ. Это как небо - не обязательно синего цвета. Оно бывает даже багровым, а я как-то нарисовал картину, на которой небо зелёное. Жена не согласилась с моим решением и считала, что я перегнул, пока я как-то не показал ей истинно зелёное небо. Поэтому, Кате, вы мне пока что не доказали, что я не прав, утверждая: 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. | | | 07.05.2015, 10:21 | #13 | Banned Рег-ция: 26.04.2014 Сообщения: 161 Благодарности: 48 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от kate Цитата: Сообщение от Migrant 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. | Николай Уранов думает по другому: 311. Разврат есть заболевание астрального тела. Можно найти пути к излечению. Как и всякое неправильное лечение – ошибки в терапии разврата могут усугубить течение болезни. Ведь многие болезни есть одержание. В этом направлении и надо работать. :::::::::::::::::::::::::::::::::::: Николай Уранов Жемчуг исканий ментограммы 1956–1981 «Мир Огненный» Рига 1996 | И где тут Н. Уранов опровергает мои слова? Хорошо, если вы хотите, то давайте рассмотрим то, о чем говорит Н. Уранов. Он говорит о разврате и о том , что к этой болезни надо подойти грамотно... Ведь многие болезни есть одержание. Но он не говорит, что разврат - есть одержание. Ибо даже разврат может иметь разные причины. Это может быть одержанием, как вам и хотелось бы. Но разврат может и не иметь причину в одержании. точно также как и алкоголизм - может приводить к одержанию, но НЕ ВСЕГДА является одержанием. Еще раз и настойчиво повторюсь, что одержание - это внешнее подавление воли. Вы же пытаетесь записать в одержание все пороки. У вас и болезнь - одержание, и алкоголизм, и разврат, и всё, что только может быть порочного в человеке. Если это было бы так, то тогда действительно надо было бы бороться с одержанием, как главным и основным грехом человека, но корни болезней могут быть очень различные: это и простуда, и неправильная пища, и плохая вода, и даже вирусная инфекция. И что, всё это и есть одержание? И точно также можно судить об упоминаемом Н. Урановым разврате. Разнузданность в похоти - это аспект VIII Дома в Астрологии или действие (аспект) Плутона, а также влияние (квадрат, оппозиция) Марса и Венеры. Но ещё Будда брал себе в ученики только тех, кто вмещает противоположности, то есть по астрологии противоположности означают оппозицию. Следовательно кармическая карта - не всегда путь к пороку, чаще всего кармические препятствия (предрасположенность по карме) - есть проработка и развитие качеств, выход на новый, более качественный уровень. Поэтому ещё раз: " многие болезни есть одержание", но... всякое утверждение о том, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ЕСТЬ ОДЕРЖАНИЕ - ЗАБЛУЖДЕНИЕ! Да. заболел потому что простудился - карма; да, заболел потому что стар и организм ослаб - тоже карма; да, порезал себе палец - только потому что не умеешь работать с ножом - тоже карма... Но не всякая болезнь - одержание. Повторюсь и отмечу именно аспект того, что НЕ ВСЯКАЯ БОЛЕЗНЬ. Это как небо - не обязательно синего цвета. Оно бывает даже багровым, а я как-то нарисовал картину, на которой небо зелёное. Жена не согласилась с моим решением и считала, что я перегнул, пока я как-то не показал ей истинно зелёное небо. Поэтому, Кате, вы мне пока что не доказали, что я не прав, утверждая: 1. одержание - не есть карма. 2. одержание - не есть болезнь. | Такое ощущение,что вы все пороки можете оправдать плохой натальной картой... | | | 07.05.2015, 10:25 | #14 | Banned Рег-ция: 26.04.2014 Сообщения: 161 Благодарности: 48 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: ТОЛЬКО ОДНА ВОЛЯ НАСТАВЛЕНИЕ 144 Возможно, самой первой вашей мыслью будет желание отказаться от принятия такого категорического утверждения, как отрицание существования собственно человеческой воли. Но если единство всей жизни для вас нечто большее, нежели просто теория или гипотетическое предположение, то вы сможете принять это утверждение и применить его в поисках того основного фундамента, на котором покоится ваше построение единства жизни. Существует лишь одна Воля. Двум или более волям было бы невозможно существовать или проявляться во Вселенной закона и порядка. Одна воля непременно столкнулась бы с другой в силу самой своей природы, ведь воля – это прежде всего направление. Вселенная, равно как и каждый ее проявленный атом, движется по кругу или, вернее, по спирали до завершения положенного ей цикла. Любая линия жизни может кончаться или начинаться, относительно говоря, в прямом направлении, однако она очень скоро искривляется и это неизбежно влечет за собой устремление к круговому пути. Величина дуги круга зависит от направляющей силы воли, а степень силы определяется особым действием принципа Желания, стоящего за Волей. Равновесие Вселенной не могло бы поддерживаться, если бы было возможно вмешательство второй и, следовательно, негативной, оппозиционной воли, препятствующей направлению, заданному первичным импульсом. Та же мощь, что ускоряет и направляет линию силы, определяет время, место и степень ее изгиба. «Вот до сих пор и не далее», – говорит Божественный Создатель, определяя курс Вселенских вод, и Он же возвещает: «Моя линия прошла через всю землю». Заметьте – «МОЯ» линия, но не линия какой-либо иной сущности. Когда достигается граница линии жизни, та же направляющая сила, которая начала ее, ведет ее назад к исходному пункту, с запасом приобретенного на пути опыта. Этот опыт определяет степень кривизны следующей жизненной линии – следующего воплощения эго. Этого вполне достаточно, чтобы пояснить Мое утверждение о том, что существует лишь одна Воля. Воля, управляющая саморазвитием атома, есть та же самая Воля, что продвигает и направляет человека. Сам человек не может породить волю ни для того, чтобы пошевельнуть рукой, ни для того, чтобы сделать вдох. Но благодаря его коренному единству с Божеством он может управлять и таким образом пользоваться Божественной, созидательной Волей до той степени, до какой он развил в себе канал этой Воли и согласовал свой путь с линией пути Божественного плана. Если он терпит неудачу в каком-либо деле, эта неудача объясняется той степенью различия, или дистанцией, которая существует между его низшим, материальным «я» и его эго, ибо эго есть Божество в нем, «единство в многообразии». Следовательно, его успех будет находиться в прямой зависимости от степени признания им Божественного и подчинения той направляющей силе, которая изгибает прямую линию его жизни, чтобы, приведя аурическую сферу энергии – оболочку его эго – к ее исходной точке, послать ее с увеличенной силою к более широким пределам, для более великой, иными словами, более полезной жизни. Когда к человеку придет осознание вышеупомянутых фактов и он поймет, что для выполнения всякого волевого акта, каким бы незначительным тот ни казался, он применяет самую сущность Божества, то в тот же момент, если только он нормальный человек, – величие, Божественная красота и святость его миссии на земле наполнят его трепетом и благоговением и укрепят его намерение трудиться согласно законам Бытия, а не в противовес им. Его действия будут определяться высшими мотивами, намеченная цель будет вести его, он выработает определенное отношение к каждому живому существу; и тогда жизнь даст для него и для его труда куда более великие идеалы, нежели те, с которыми он сталкивался прежде и которые отчасти или полностью реализовал. Когда осознание значительности всякого аспекта жизни станет для него более ясным, постепенно исчезнут его прежние эгоцентрические представления о важности его личной воли. И тогда не будет более повторяться «я» в делах, в которых он участвует, ибо оно заменится на «МЫ». Чем серьезнее препятствия, которые ставят природа или люди на пути осуществления такой Божественной цели, тем все более настойчиво, все чаще будут повторяться его усилия достичь этой цели; следовательно, тем более несокрушимой станет его сила воли. Иными словами, тем шире будет канал, через который может течь Божественная Воля. Слова «Да будет Воля Твоя» отнюдь не означают малодушного подчинения обстоятельствам и условиям. Они выражают вопль души о познании природы Божественной Воли, о даровании силы применить эту Волю как подобает. Неприменение какой-либо функции дает в результате разложение и смерть в любой сфере жизни; случай с волей не является исключением. Но сознательное употребление Божественной энергии Воли для противодействия Божественному Закону или для того, чтобы сокрушить, искалечить или уничтожить другую душу или тело ради достижения какой-либо эгоистической цели, является непростительным грехом; непростительным по той причине, что неизбежная реакция, вызванная негативным аспектом той силы, которая создала его проводник и через который она действовала, его же и уничтожит. Боритесь всем вашим сердцем и умом, освобождая их от ранее укоренившихся идей, за осознание всего того, что Я пытался вам передать. Поймите же, что личная ответственности в действительности означает ответственность за каждую вещь, за каждое существо, с которыми вы соприкасаетесь. Поймите и то, что вы не можете жить праведно, избегая этой ответственности, как нельзя жить на физическом плане и не дышать. С пробуждением чувства личной ответственности приходит и расширение канала Божественной Воли, и сила, позволяющая применить ее поток | | | | 07.05.2015, 12:15 | #15 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Детское одержание Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Лена К. Но вы никуда не уйдете от кармы. Она заложена семенами в вашей ауре. Вы постоянно носите ее с собой. | Еленa, есть об этом информация в каких источниках? | Принцип запечатления действует для аур всех объектов, будь то человек, планета или вселенная. Цитата: Е.П.Б. Таким образом, аурическое яйцо, отражающее все мысли, слова и деяния человека, суть: а) хранитель каждого кармического отпечатка; б) кладовая всех добрых и злых сил человека, получающая и выдающая по его желанию — более того, при одной лишь мысли его — каждую потенциальность, которая тотчас же становится действенной мощью: аура эта есть зеркало, в коем сенситивы и ясновидцы ощущают и различают истинного человека и видят его таким, каков он есть, а не каким представляется; в) как оно снабжает человека астральной формой, вокруг которой, по ее образцу, формируется физическая сущность, — сперва как эмбрион, потом как дитя и человек, причем астрал растет наряду с человеческим существом — так и в течение жизни оно наделяет его, если он адепт, майявирупой, иллюзорным телом (которое не есть его витальное астральное тело); а после смерти — дэвакханической сущностью и камарупой, или же телом желаний (призраком). …аурическая оболочка является кармической и даже адепт не может вмешиваться в такое кармическое начертание. Если бы адепт вкладывал в аурическую оболочку другого человека что-то, за что тот не несет ответственности или что не исходит из высшего Я (? Эго) той личности, как вершилась бы тогда кармическая справедливость? Адепт может черпать что-либо из своей собственной аурической оболочки или из аурической оболочки Глобуса или Вселенной, в зависимости от его степени. Оболочка эта есть восприемник всех кармических причин и фотографирует все, словно светочувствительная пластинка. У ребенка очень маленькая аурическая оболочка, которая по цвету почти чисто белая. При рождении аурическая оболочка состоит из чистой Акаши плюс танхи, которые вплоть до седьмого года остаются потенциальными, или латентными. Аурическая оболочка получает впечатления как от высшего, так и от низшего манаса, и именно последние впечатления суть те, что также отражаются и в астральном свете. Тогда как естество всего духовного, всего, что достигает высшего Эго или же не отвергается им, не отражается в астральном свете, ибо последний находится на слишком низком плане. Но в течение жизни человека естество это запечатлевается, в кармических целях, на аурической оболочке и после смерти и разъединения принципов соединяется воедино с Вселенским Разумом (т. е., так сказать, те «впечатления», что превыше даже плана дэвакхана), чтобы ожидать там, кармически, того дня, когда Эго должно воплотиться вновь. Аурическая оболочка является чисто кармической. В космической аурической оболочке — вся карма проявленной Вселенной; она есть Хираньягарбха. | Цитата: Письма Е.И.Р. Ярый свиток Кармы Мира уже свернут и явлен в рекордах Акаши. …Яро ничто не уничтожается, все хранится в свитках Кармы Мира. Ярое человечество сможет иметь доступ к сокровищнице знания не только нашего мира, но и миров дальних, иных. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Лена К. за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 04:59. |