Иерархия, 281 ступени Иерархии

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Лена, согласитесь, что приведенная схема ничего не говорит о человечестве, пришедшем с Высших миров вместе с Агнишваттами (для которого, яко бы и дана Агни Йога). Ведь духи, пришедшие с Высших Миров являются источником данной Йоги.

Соглашусь, Владимир. Только отмечу, что пришло не все человечество каких-то миров. А те, кто пришел, — они не пришли с Агнишваттами, а сами и есть Агнишватты. Это целые классы. Е.П.Б. говорит, что над человечеством работали семь классов. И эти семь классов делятся на две категории: Бархишады и Агнишватты. Бархишады — это те, кто дал модель для тела, но не мог пробудить разум. Агнишватты — это те, кто пробудил разум, так как было, чем пробуждать.
Учение Агни Йоги, конечно, дано для всех землян. Иначе зачем было давать его на Земле? Под землянами понимаю всех, ныне воплощающихся на Земле: и те монады, которые достигли человеческой стадии на Луне и пришли на Землю, чтобы продолжить свою эволюцию, и те монады, которые пришли с других миров для помощи человечеству или для выполнения каких-то своих предназначений. Кстати, все эти монады как зерна духа могли получить свой первоначальный потенциал энергий совсем не от тех планет, с которых они пришли на Землю. Путь их в Беспредельности может быть очень давним.
Но, тем не менее, с чего и начала, считаю вполне логичным, что: «Все принявшие Учение Жизни, все к нему идущие, все, кто осознал его важность и незаменимость в современном мире, суть сонмы духов, пришедшие с Владыкой с Венеры». Предполагаю, что с Владыкой пришли ураниты (не все, конечно), то есть монады, которые получили свой первоначальный потенциал от Урана. Хотя и «ураниты» может быть условным наименованием, так как нам не ведом путь Владыки.
Ураниты уже осознали Учение своего Владыки или находятся на подходе к осознанию. Другим потенциалам для этого может потребоваться больше времени.

[Чантор]

Сообщение от Лена К.

Ураниты уже осознали Учение своего Владыки или находятся на подходе к осознанию. Другим потенциалам для этого может потребоваться больше времени.

можно смело предположить, что и некоторые дети Князя мира сего, каиново племя, тоже по-своему "приняло" и "понесёт" ЖЭ..., с целью искажения, оборачивания...

ведь уже распространённая концепция "всё человечество Земли есть луночеловеки, и никаких других высоких рас с других планет здесь не может быть" - явно на руку каким-то не светлым силам.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Под землянами понимаю всех, ныне воплощающихся на Земле: и те монады, которые достигли человеческой стадии на Луне и пришли на Землю, чтобы продолжить свою эволюцию, и те монады, которые пришли с других миров для помощи человечеству или для выполнения каких-то своих предназначений.

Вся не стыковка в том, что у вас получается что землянами являются те, кто пришёл на помощь землянам с Венеры. Пришли помочь сами себе? Зачем приводить воинство туда, где ещё воевать нес кем? Всё воинство это мы по мере своего развития. Да, землянами являются Лунные наследники, это молодые духи, наверняка есть с Фаэтона, возможно с Марса. Но Венерианцам что здесь делать?
Озарение, 1 Итак, соберу под знамением Духа 1 000 000 000 - Это будет знак Моего войска.
Сказано - соберу, а не сказано уже привёл с собою с Венеры.
Агнишватта не есть земляне и не есть наше человечество, так кто те сонмы пришедшие с ними и зачем?

[Чантор]

Сообщение от adonis

Вся не стыковка в том, что у вас получается что землянами являются те, кто пришёл на помощь землянам с Венеры. Пришли помочь сами себе?

Урусвати пришла с Венеры и в личности Е.И.Р. дала ЖЭ... самой себе?.. - помогала сама себе, выходит, своим уранитам?..
- нестыковки в вашей голове.

И так, вы ничего из Теософии не привели в качестве хоть каких-то доказательств для своих умозаключений.
Цитата про "1 000 000 000" не понятна ни вам, ни кому бы то ни было, - нету ключей потому что (надо было бы привести весь параграф, с другими цифрами тоже).

[adonis]

Сообщение от Лена К.

А те, кто пришел, — они не пришли с Агнишваттами, а сами и есть Агнишватты

Получается, что все пришедшие это Владыки, Кумары. Агнишватта не следуют за Агнишваттом, ибо они равны и могут следовать сами. И не являются землянами принявшими Учение или идущими к нему. Эта ваша фраза никак не связывается с началом разговора.

Сообщение от Лена К.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

...Учение Агни Йоги, конечно, дано для всех землян. Иначе зачем было давать его на Земле? Под землянами понимаю всех, ныне воплощающихся на Земле: и те монады, которые достигли человеческой стадии на Луне и пришли на Землю, чтобы продолжить свою эволюцию, и те монады, которые пришли с других миров для помощи человечеству или для выполнения каких-то своих предназначений.

Вот, собственно это и хотелось услышать в связи с возникшей дискуссией по поводу неких цитируемых утвеждений.
Что же касается "человечества", пришедшего с Венеры, т.е. мира, далеко эволюционно ушедшего от Земли, то этим "человечеством" может являеться только Братство Учителей человечества. Остальное же человечество (основное население земли) так же частично имеет инопланетный исток, но отнюдь, не с высших планет.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Остальное же человечество (основное население земли) так же частично имеет инопланетный исток, но отнюдь, не с высших планет.

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

К примеру посмотри тему http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15089

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру посмотри тему http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15089

просматривал эту тему ранее..., доказательств вашего утверждения там нету.

Было бы грамотнее и ответственнее взять пример с Лены К., расписав также как она - с цитатами, с умозаключениями основанных на цитатах..., а не делать отсылки к чьим-то фантазиям.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

просматривал эту тему ранее..., доказательств вашего утверждения там нету.

Было бы грамотнее и ответственнее взять пример с Лены К., расписав также как она - с цитатами, с умозаключениями основанных на цитатах..., а не делать отсылки к чьим-то фантазиям.

Посмотрите внимательнее. В теме есть ссылки на реальные цитаты Е.И. и других авторов. А так же выводы относительно них.

P.S. Хотелось бы в теме иметь доброжелательное общение по теме, без сваливания в пустые и оскорбительные споры.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

В теме есть ссылки на реальные цитаты Е.И. и других авторов.

дайте, пожалуйста, конкретные ссылки на конкретные посты, а то там тонны словесной руды..., - не перекопаешь. Тема ведь требует (как и вы требовали) абсолютно точных и прямых утверждений в цитатах Первоисточников.

[adonis]

Сообщение от Odulf

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

Что нужно доказывать? Что приход человечества с высшей планеты на низшую есть деградация? Эволюция движется с низшей на высшую, а не наоборот.

[Чантор]

Сообщение от adonis

то нужно доказывать? Что приход человечества с высшей планеты на низшую есть деградация? Эволюция движется с низшей на высшую, а не наоборот.

прикидываться начинаете..., за неимением аргументов?...
деградация... или - жертва(вы же недавно об этом говорили).

Население любой планеты - многослойная эволюционная структура - от низших до высших.
Низкая ступень на одной планете является высокой на другой. Условно - наша арийская раса там - лемурийская (сказал условно, - не передёргивать, как обычно для вас). Это один пример прибытия условнолемуров венерианцев.
Другой вариант - весь накопленный опыт прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры).

[irene]

Сообщение от Odulf

Другой вариант - весь накопленный потенциал прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры).

Навевает некоторые мысли из Библии и из Оригена, которые можно объяснить только таким образом.

И этому "десанту" своими "руками и ногами", т.е. усилиями, пришлось подниматься среди чуждых сознаний. Но, как известно, никто не поднимается только для себя, но увлекает и других. В этом смысл подвига. Потому такая разница в сознаниях от мыслителя тончайшего до жителя пещер (пусть и на мерседесе).

Кроме того, в конце эпохи в воплощение пришли те, кто даже не имеет право находится на Земле, но привлеклись спланированным тёмными разложением энергий сознания. Всякое отставание даёт уродство. что и видим.

Много тайн. Как подумаю об отстающих, так жутко. Ведь никто не вступает в одну реку дважды. Значит, обеспечили себе "дискомфорт" выше среднего. Второгодники среди первоклашек. А есть и третьегодники и ещё не знаю какие -годники.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Другой вариант - весь накопленный опыт прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры)

Венерианцы получают свой опыт как им и положено на Венере, а не прикидываются здесь землянами. Они находятся на другом Круге и имеют другие тела. Им здесь делать нечего и ни одной цитаты о чём либо подобном никто не приводил. Про Урусвати - не знаю, но возможно, как половика Вл. Сам смысл массового десанта на другие планеты - абсурден, тем более абсурден десант на планеты другого Круга, ибо развитие идёт определённым чередом, с Круга на Круг, с Глобуса на Глобус.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Они находятся на другом Круге и имеют другие тела. Им здесь делать нечего и ни одной цитаты о чём либо подобном никто не приводил.

да приводили, конечно же, но вы где-то опять отсутствовали...

Сообщение от adonis
смысл массового десанта на другие планеты - абсурден

смысл миграций не абсурден, смысл такой - познавание себя в различных условиях существования:

из дневников Е.Р.

Духи, переходящие на Венеру с нашей планеты, конечно, не могут попасть в передовую группу эволюции?

Многое зависит от развития сознания и сознательного устремления.

-Что значит «Тulараssа»?

Уходящие на Венеру.

-Кто эти счастливые, как завидую им ?

Нечего завидовать самим себе.

-Венера в 7-м круге?

Да, но пережитки имеются.

[adonis]

Сообщение от Odulf

прикидываться начинаете..., за неимением аргументов?...
деградация... или - жертва(вы же недавно об этом говорили).

Жертва это когда Владыка приходит из Высшего Мира для выполнения задания. А если за ним последует масса венерианцев (????) для вселения в наши тела, то для них это будет деградация. Чего быть не может.