Бейлисты пытаются захватить теософию

[элис]

Сообщение от Kay Ziatz

И даже, допустим, если Бэйли действовала злонамеренно, то как это доказывает мои злые намерения? Почему бы не признать, что я просто ошибаюсь?

Так признайте.Речь ведь не о Ваших личных предпочтениях. А о программной политике РТО.

[Гор]

Сообщение от элис

Так признайте.

Так это он для вас и тех читает написал. Чтобы вы и другие признали, что он просто "ошибается", отошли в сторону и позволили ему точно так же "ошибаться" дальше - использовать и людей и ресурсы (электронные в том, числе) в своих целях (которые являются целями Люцис Траста).

[Гор]

Для него то всё равно как считают другие, главное чтобы эти вопрос умалить бросками в сторону, подменой понятий и манипуляциями, свести все якобы к личным разборкам и тем самым замылить глаза всем остальным в том, что якобы и вопроса нет.

А он есть, очень серьёзен и касается всех - захват движений оккультного типа (любых, не только теософского или рериховского движения) через внедренных агентов провокаторов с подчинением и постановкой под управление и контроль центру находящемуся в США, о котором известно, что он преследует религиозные, коммерческие и разведывательные цели. Естественно провокаторы этого центра имеют специальную психолингвистическую подготовку, как преодолевать психологическое, логическое, ментальное сопротивление тех с кем они встречаются. И никаких правил ведения дискуссий они соблюдать не будут. Будут только попытки манипуляций удачных или нет в зависимости от реакции читателей.

Поэтому не важно, что ОНИ ГОВОРЯТ, важно то, что ОНИ ДЕЛАЮТ, про что не говорят, то что в реальности происходит за всей этой закулисой, в которую они же и держат в темноте, чтобы никто не замечал, что там в реальности происходит.

[элис]

Сообщение от Гор

Так это он для вас и тех читает написал. Чтобы вы и другие признали, что он просто "ошибается", отошли в сторону и позволили ему точно так же "ошибаться" дальше - использовать и людей и ресурсы (электронные в том, числе) в своих целях (которые являются целями Люцис Траста).

А Вы уберите личные мотивы. Аргументами могут быть только факты. Факты Вы в теме изложили. Вопрос, кто должен вынести вердикт по программной политике РТО, Адьяр? Но там достаточно ясно сказано. И если в РТО этому не следуют, следовательно, здесь слово расходится с делом. Это недостойно для таких организаций.

[Гор]

Сообщение от элис

Вопрос, кто должен вынести вердикт по программной политике РТО, Адьяр? Но там достаточно ясно сказано.

Вывод был сделан преждевременно только на основании последних постов противоположной стороны. Это говорит о том, что встреченный манипулятор достаточно "искусный". Но на самом деле политика ТО в этом отношении была другая, что и демонстрируется разъяснениями Радхи Бернье, данным мной выше. (На это разъяснение я указываю постоянно, и здесь несколько листов назад и в самом начале темы несколько лет назад оно был в опубликованном докладе)

Сообщение от элис

А Вы уберите личные мотивы. Аргументами могут быть только факты.

Противоположная сторона будет всегда заявлять, что дело только в них. Обратите внимание, что противоположная сторона заявляет, что при всех выложенных далеко не полностью, а только частично фактах, их якобы и нет вообще. А есть якобы "злые люди", которые их "преследуют".

[элис]

Сообщение от Гор

и здесь несколько листов назад и в самом начале темы несколько лет назад оно был в опубликованном докладе)
.

По ссылкам информация отсутствует.

[Гор]

Сообщение от элис

По ссылкам информация отсутствует.

Если речь идёт о докладе, то он делался почти три года назад. Естественно ссылки ужа не действительны. Речь шла о том же, о чём сейчас говорим в теме. Если делать доклад сейчас, то надо учитывать всё произошедшие за это время события, которых было много. Но они (новые события) лишь базируются на всё том же основе и инициированы со стороны тех же лиц.

[элис]

Сообщение от Гор

Если речь идёт о докладе, то он делался почти три года назад. Естественно ссылки ужа не действительны. Речь шла о том же, о чём сейчас говорим в теме. Если делать доклад сейчас, то надо учитывать всё произошедшие за это время события, которых было много. Но они (новые события) лишь базируются на всё том же основе и инициированы со стороны тех же лиц.

Работать нужно с причинами. В теософском движении проходят конференции, можно поднять этот вопрос там. В России есть официальный представитель Адьяра. Почему не обозначить эту проблему с ним?

[Kay Ziatz]

Сообщение от элис

Так признайте.Речь ведь не о Ваших личных предпочтениях. А о программной политике РТО.

Я ещё не вынес для себя окончательного решения - имеют ли все т.н. продолжатели - не только Бэйли, но и Рерихи - связь с теми махатмами, с которыми была связь у Блаватской. Всё очень неоднозначно. Спешить здесь не нужно, нужно изучать и то, и другое. Для себя я пока решил, что связь с махатмами - вопрос авторитета и потому вообще критерий чисто религиозный, и для меня, как человека неверующего, чуждый. Надо рассматривать всех просто как авторов, пишущих о теософии.
А наша политика (я могу говорить только о политике Московского ТО) - политика терпимости. Например, в этом сезоне у нас только один доклад был по Бэйли, зато целых два - по Учению Храма.
И что вы скажете, если кто-нибудь, увидев это в нашем расписании, начнёт кричать, что "храмовники (а конечно это значит масоны!!!) захватили теософию!". Наверно, вы подумаете, что он параноик, не так ли?
(Пруфлинк - наши темы за 14 лет http://www.theosophy.ru/mto-lekc.htm )

[элис]

Сообщение от Kay Ziatz

Я ещё не вынес для себя окончательного решения - имеют ли все т.н. продолжатели - не только Бэйли, но и Рерихи - связь с теми махатмами, с которыми была связь у Блаватской. Всё очень неоднозначно. Спешить здесь не нужно, нужно изучать и то, и другое. Для себя я пока решил, что связь с махатмами - вопрос авторитета и потому вообще критерий чисто религиозный, и для меня, как человека неверующего, чуждый. Надо рассматривать всех просто как авторов, пишущих о теософии.
А наша политика (я могу говорить только о политике Московского ТО) - политика терпимости. Например, в этом сезоне у нас только один доклад был по Бэйли, зато целых два - по Учению Храма.
И что вы скажете, если кто-нибудь, увидев это в нашем расписании, начнёт кричать, что "храмовники (а конечно это значит масоны!!!) захватили теософию!". Наверно, вы подумаете, что он параноик, не так ли?
(Пруфлинк - наши темы за 14 лет http://www.theosophy.ru/mto-lekc.htm )

Полагаю, это совсем другой вопрос.
Речь о том, что в одних рамках несовместимы разные системы мышления. Здесь другие термины, поскольку учения более современны, и вводятся новые понятия, соответственно внешним условиям.
Именно поэтому, Агни Йога идет своим путем, не отрицая, а вмещая теософию.
Все же, если общественная организация имеет головную, то она не имеет права отходить от политики, заявленной головной. Иначе это создает трещины в монолите, которые, как не склеивай, ведут к разрушению. И последователь теософии, на мой взгляд, должен это понимать. Терпимость заключается в другом.

[Kay Ziatz]

Сообщение от элис

Все же, если общественная организация имеет головную, то она не имеет права отходить от политики, заявленной головной. Иначе это создает трещины в монолите

Монолит - это коммунистическая партия. Т.О. же имеет полную автономию секций. Например, в Америке изучаются труды Блаватской, в Индии - практически нет.
Кстати, сегодня прочитал комментарий одного члена организации "Неопалимая купина" Юрия Христофорова. Так он пишет, что "После не одного года пребывания в среде московских теософов, мы имеем по большому счёту (грубо говоря) тот же результат" (то есть отсутствие результата). Т.е. как раз Московское Т.О. держится изначальных принципов сравнительного изучения, а не следования учению какого-то из "продолжателей".
К тому же политика, как вы правильно заметили, должна быть "заявлена". Но где в программных документах Т.О. сказано, кого надо изучать, а кого нет? Всё должно быть зафиксировано. Вступая в ТО, мы подписывали согласие следовать его правилам. Но в правилах об этом ни слова.

[элис]

Сообщение от Kay Ziatz

Монолит - это коммунистическая партия. Т.О. же имеет полную автономию секций. Например, в Америке изучаются труды Блаватской, в Индии - практически нет.
Кстати, сегодня прочитал комментарий одного члена организации "Неопалимая купина" Юрия Христофорова. Так он пишет, что "После не одного года пребывания в среде московских теософов, мы имеем по большому счёту (грубо говоря) тот же результат" (то есть отсутствие результата). Т.е. как раз Московское Т.О. держится изначальных принципов сравнительного изучения, а не следования учению какого-то из "продолжателей".
К тому же политика, как вы правильно заметили, должна быть "заявлена". Но где в программных документах Т.О. сказано, кого надо изучать, а кого нет? Всё должно быть зафиксировано. Вступая в ТО, мы подписывали согласие следовать его правилам. Но в правилах об этом ни слова.

Все это более, чем странно. Теософия ведь это же не фэншуй. хочу так переставлю, хочу эдак. Должна же присутствовать духовная дисциплина. Речь не о Блаватской, а о фундаментальных основах, формирующих сознание, ведущего к Божественной Мудрости. Сознание должно быть подготовлено самораскрытием, созреванием к самостоятельному мышлению. "До рисунка на мозгу". И в выдержке из "Ключа к теософии", которую Вы приводили, как программную,говорится ведь об аутентичных источниках.