Бейлисты пытаются захватить теософию

[Kay Ziatz]

Сообщение от Поиск Истины

Необходимо прекратить сумасшествие Ренца и происки Бейли с Браншт[едтером].
...
Только с настоящей осени с Высшего Одобрения я поручила г-же Хорш начать такие группы в более широком масштабе.
---
Ничего не напоминает?

Напоминает - одну известную историю. Вы знаете, кто такая г-жа Хорш? )

Кстати, а кто такой Брандштэттер, вы знаете? Он известен под псевдонимом Леобранд, и его книги лежат в библиотеке этого сайта:
http://mbook.roerich.com/7_4.htm
(может быть, сейчас сайты разделились, но несколько лет назад это был один с этим форумом сайт).

[Олег Огнев]

Сообщение от Kay Ziatz

Напоминает - одну известную историю.

Напоминает уход в сторону.
Бейли писала свои "сочинения" под влиянием чёрного тибетского иерофанта, который пытался извратить Учение данное через Блаватскую Белым Братством.
Лично для меня это ясно.
Место книжкам Бейли в мусорном ведре.

[Kay Ziatz]

Обращаю внимание на некорректное цитирование в предыдущем сообщении.

А указать я хотел на то, что она, говоря об опасности со стороны какой-то сторонней организации, не заметила гораздо более серьёзной опасности у себя под боком, и пыталась ещё использовать этого скрытого врага для противодействия той, скорей всего мнимой, опасности. Что наводит на сомнения относительно правильности оценки ею угроз. Так что это полностью по теме.

Не по теме другое. Каким образом всё это служит доказательством голословных обвинений в мой адрес, высказанных здесь? Кроме нескольких бранных слов, пока что никаких доказательств я не видел.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

не заметила гораздо более серьёзной опасности у себя под боком

Вы игнорируете простой фактор исторического времени. Сегодня человек может быть преданным другом и сотрудником, а завтра уже у него могут взыграть обиды и гордыня и он станет вашим врагом. Так же Брут когда-то был дружен с Цезарем.

[Kay Ziatz]

Я не хочу "порочить источник". Я лишь обращаю внимание на то, что все склонны к ошибкам. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. И в книгах Бэйли есть ошибки. Ошибкой может быть целая книга, принятая от астрального духа, принятого за учителя. Да и сам дух думает, что передаёт истину, внезапно открывшуюся ему после смерти.
Но всё это именно ошибки, а не что-то злонамеренное.

И даже, допустим, если Бэйли действовала злонамеренно, то как это доказывает мои злые намерения? Почему бы не признать, что я просто ошибаюсь?

[Kay Ziatz]

Зашёл сейчас в Вконтакте, а там кинули цитату, очень в тему:

Покинувший дом должен, разумеется, уметь различить обыденное и правильные взгляды, отличить Будду от Мары, отличить истинное от ложного, отличить профана от мудреца.

Того, кто это различает, называют истинно покинувшим дом.

Тот же, кто не различает Будду и Мару, поистине покинул один дом, чтобы войти в другой. Его можно назвать живой тварью, создающей карму, но еще нельзя назвать «истинно покинувшим дом».

Предположим, сейчас нашелся некий Будда-Мара в едином неделимом теле, в котором все перемешано, как вода с молоком. Царь гусей выпивает только молоко. Обладающий же ясновидящим оком последователь Дао разбивает обоих — и Будду, и Мару.

Если же вы любите мудреца и ненавидите профана, вы будете плыть и тонуть в море круговорота жизни и смерти.

Линь-цзи

[элис]

Сообщение от Kay Ziatz

И даже, допустим, если Бэйли действовала злонамеренно, то как это доказывает мои злые намерения? Почему бы не признать, что я просто ошибаюсь?

Так признайте.Речь ведь не о Ваших личных предпочтениях. А о программной политике РТО.

[Гор]

Сообщение от элис

Так признайте.

Так это он для вас и тех читает написал. Чтобы вы и другие признали, что он просто "ошибается", отошли в сторону и позволили ему точно так же "ошибаться" дальше - использовать и людей и ресурсы (электронные в том, числе) в своих целях (которые являются целями Люцис Траста).

[Kay Ziatz]

Сообщение от элис

Так признайте.Речь ведь не о Ваших личных предпочтениях. А о программной политике РТО.

Я ещё не вынес для себя окончательного решения - имеют ли все т.н. продолжатели - не только Бэйли, но и Рерихи - связь с теми махатмами, с которыми была связь у Блаватской. Всё очень неоднозначно. Спешить здесь не нужно, нужно изучать и то, и другое. Для себя я пока решил, что связь с махатмами - вопрос авторитета и потому вообще критерий чисто религиозный, и для меня, как человека неверующего, чуждый. Надо рассматривать всех просто как авторов, пишущих о теософии.
А наша политика (я могу говорить только о политике Московского ТО) - политика терпимости. Например, в этом сезоне у нас только один доклад был по Бэйли, зато целых два - по Учению Храма.
И что вы скажете, если кто-нибудь, увидев это в нашем расписании, начнёт кричать, что "храмовники (а конечно это значит масоны!!!) захватили теософию!". Наверно, вы подумаете, что он параноик, не так ли?
(Пруфлинк - наши темы за 14 лет http://www.theosophy.ru/mto-lekc.htm )

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

И даже, допустим, если Бэйли действовала злонамеренно, то как это доказывает мои злые намерения? Почему бы не признать, что я просто ошибаюсь?

Это манипуляция. Если человек признаёт свои ошибки, то он пишет об этом напрямую. Манипулятор же "великодушно" предоставляет ДРУГИМ признать, что он ошибается при этом совершенно ничем не рискуя. Потому, что если потом об этом зайдёт речь, то он всегда может заявить, что никаких ошибок он лично не признавал, а это за него сделали совершенно другие люди.

Сообщение от Kay Ziatz

Я ещё не вынес для себя окончательного решения - имеют ли все т.н. продолжатели - не только Бэйли, но и Рерихи - связь с теми махатмами, с которыми была связь у Блаватской. Всё очень неоднозначно. Спешить здесь не нужно, нужно изучать и то, и другое.

Это тоже манипуляция. Совершенно не нужно "изучать и то и другое" подразумевая под этим распространение Бейли , чтобы понять, что Бейли не имеет отношения к теософии и ТО. Достаточно простых разъяснений руководства ТО (приведённых выше) о том, что в ТО не изучаются работы сторонних источников не имеющих отношения к ТО.

Кто хочет изучать правила вождения автомашины - идет на курсы вождения, изучающие основы огородничества идут в общество садоводов-любителей, изучающие Бейли должны идти на свои собственные курсы Люцис Траста под своей собственной маркой, названием и личиной. А ТО ни к чему этому отношения не имеет. И эта позиция охраняет ТО от захватов со стороны враждебных обществу организаций и движений. И она разумна, так как если бы общество допустило изучение в своих рядах какого-либо учения со стороны, то его бы моментально растерзала толпа разных "челенгеров", сектантов разного вида, или сторонников различных гуру и пророков, и среди них первым был бы Люцис Траст.

А вы лишь сознательно напускаете туман и дезинформируете людей в отношении существующей позиции ТО, защищающей его от уничтожения. И ваша цель (сторонников Люцис Траста), как раз и состоит в том, чтобы пробить эту стену (занимаемую позицию) тем или иным видом, под тем или иным предлогом, чтобы захватить и уничтожить ТО, и одновременно извратить и подменить цели, принципы и доктрину Теософии.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Гор

Совершенно не нужно "изучать и то и другое" подразумевая под этим распространение Бейли , чтобы понять, что Бейли не имеет отношения к теософии и ТО. Достаточно простых разъяснений руководства ТО

Это как раз подход сект и религий. Получить разъяснения руководства и вперёд с красным знаменем. Вы не только не понимаете целей и задач ТО (и отличия его от сект), но и упорствуете в своём невежестве.

Сообщение от Гор

изучающие Бейли должны идти на свои собственные курсы Люцис Траста под своей собственной маркой

Таковые курсы имеются, но я не хочу туда идти и изучать Бэйли под руководством людей, которые сами знают, вероятно, не больше меня. В конце концов, изучать что-то одно просто скучно.

[элис]

Сообщение от Гор

Это манипуляция.

.

Манипуляции сознаниями других-это мерзость. Могут ли это осознавать те, которыми манипулируют? Мы видим это на примере массового психоза в Украине. Поражает, что процессы идут во всех сферах, настолько глубоко, что затрагивает духовные . Чего можно ожидать от самих манипуляторов? Когда скажет, что больше не будет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Поиск Истины

Напоминает уход в сторону.

Это известный полемический прием. Не можешь опровергнуть - опорочь источник.