Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите сказать, что те миллионы людей, которые живут в нищете, отдавая всю свою жизнь и силы ради сверхприбыли своих "хозяев" не жаждут помощи, не ждут от жизни большей справедливости, радости, творчества и счастья?

Они жаждут осознанно? Многие ли знают что такое истинная радость и творчество? Счастье которого ожидает большинство - это тоже самое по контексту - смысловому наполнению что Счастье сказанное Учением?
Если знают - то это как раз то самое редкое меньшинство которое готово помогать. Подавляющая же часть желает лишь халяв и это по сути и есть проблема.
Жаждущие помощи Христа - уже через несколько дней всей толпой голосовали и скандировали его же убийство.

А тем временем менее мнительные и более практичные зомбируют этих же самых людей идеями "прогрессивности" и "эволюционности" капитализма, радостях безудержного потребления и справедливости эксплуатации одного человека другим. Не находите противоречие?

Не понял вопроса. Я ведь про это и говорю - нет у большинства понимания истинных целей - потому их и сворачивают и зомбируют и увлекают мещанскими ценностями.
Эволюционность капитализма - таки на лицо - по сравнению с другими низшими общественными формами. Это ведь и марксизм признаёт.
Всё что хочу показать - капитализм сам по себе является ступенью кармы человеков. А карму - не отбрасывают а изживают и во - первых в осознании. Изживают прежде всего в побуждениях и идеях и только лишь просвещением. Этически и философски - вооружённая борьба должна быть лишь необходимым следствием инерционному сопротивлению самых реактивных слоёв.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Они жаждут осознанно?

Это не важно. Если человек, не видя опасности, несется на машине в столб, разве он желает своей смерти или нужно дать ему разбиться, что бы не вмешиваться в карму?

Сообщение от Восток

Не понял вопроса. Я ведь про это и говорю - нет у большинства понимания истинных целей - потому их и сворачивают и зомбируют и увлекают мещанскими ценностями.

Наоборот. У большинства нет понимания истинных целей, потому что их зомбируют и увлекают мещанскими ценностям. Убираем зомбирующий элемент, создаем условия для учебы и творчества, и люди получают возможность понимания истинных ценностей.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не важно. Если человек, не видя опасности, несется на машине в столб, разве он желает своей смерти или нужно дать ему разбиться, что бы не вмешиваться в карму?

Пример не подходит. В данном случае - человек не видя опасности, тем не менее ясно понимает, что хочет жить. Но всё же на основе этой модели рассмотрим пример не такой однозначный, причём он случается почти с каждым. А именно - сосед наркоман. Вы прекрасно понимаете, что буквально ещё несколько лет или даже месяцев такой жизни и человек погибнет(причём он и сам зачастую это видит) Сможете помочь? Будете ли? Ведь времени по сравнению с несущимся машине много больше.

Наоборот. У большинства нет понимания истинных целей, потому что их зомбируют и увлекают мещанскими ценностям. Убираем зомбирующий элемент, создаем условия для учебы и творчества, и люди получают возможность понимания истинных ценностей.

Рассмотрим подробнее - насколько по Вашему - силён был этот самый зомбирующий элемент на территории и во времена Союза?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...сосед наркоман. Вы прекрасно понимаете, что буквально ещё несколько лет или даже месяцев такой жизни и человек погибнет(причём он и сам зачастую это видит) Сможете помочь? Будете ли?

По мере возможности буду, и, возможно, смогу помочь.

Сообщение от Восток

Рассмотрим подробнее - насколько по Вашему - силён был этот самый зомбирующий элемент на территории и во времена Союза?

Мы, ведь, капитализм рассматриваем?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

создаем условия для учебы и творчества, и люди получают возможность понимания истинных ценностей.

Это ведь и есть обращение к культуре и просвещению. Если же сносить капитализм с целью убрать зомбирующий элемент - я согласен. Но где гарантия, что после революции - капитализм снесём а элемент НЕ упустим?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Это ведь и есть обращение к культуре и просвещению. Если же сносить капитализм с целью убрать зомбирующий элемент - я согласен. Но где гарантия, что после революции - капитализм снесём а элемент НЕ упустим?

Убирая причину удаляем и следствия.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Убирая причину удаляем и следствия.

Верно. Но капитализм ли причина?
Например:

Мы, ведь, капитализм рассматриваем?

Нет, я пытаюсь рассмотреть настоящую причину, которая и порождает капитализм. Любовь к халяве и к мещанским ценностям умудрились вырастить именно при Союзе, причём массово, и значит прежде чем двигаться дальше - нужно чётко осознать где истинные корни проблемы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...я пытаюсь рассмотреть настоящую причину, которая и порождает капитализм.

Причина конечно в человеческой природе, в которой одновременно уживаются и животное, и божественное. В зависимости от целей можно педалировать или одно, или другое. Ребенка можно воспитать либо аморальным эгоистичным животным, либо честным и сострадательным человеком. Какие цели и ценности капитализма?

Сообщение от Восток

Любовь к халяве и к мещанским ценностям умудрились вырастить именно при Союзе, причём массово, и значит прежде чем двигаться дальше - нужно чётко осознать где истинные корни проблемы.

Сегодняшнее потребительство и "мещанство" при Союзе - не сравнимы Но, если говорить о причинах деградации в СССР, то это отсутствие метафизических целей и ценностей. Глобальные цели были сугубо материальны.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Причина конечно в человеческой природе, в которой одновременно уживаются и животное, и божественное. В зависимости от целей можно педалировать или одно, или другое. Ребенка можно воспитать либо аморальным эгоистичным животным, либо честным и сострадательным человеком. Какие цели и ценности капитализма?

Если по сути - те же что и у наркодиллера, вора, несуна на советском предприятии и охотника за рабами в Африке 18 века.

Сегодняшнее потребительство и "мещанство" при Союзе - не сравнимы

Тут как посмотреть - чаще прямой и открытый удар мечом - много лучше тайно отравленного яблока. Нынешнее мещанство и потребительство (по фактам) приводит довольно часто к осознанию неправильности и анализу собственных целей. Всё открыто, каждый показывает кто он есть и к чему стремится... Тогда как везде развешанные лозунги про единство партии и народа - приводили к массовым анекдотам на кухнях.

Но, если говорить о причинах деградации в СССР, то это отсутствие метафизических целей и ценностей. Глобальные цели были сугубо материальны.

Согласен - это ведь по сути и есть мещанство, обывательство и возвеличивание потребительства... и что ещё страшнее - когда всё это прикрыто социалистическим камуфляжем.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Причина конечно в человеческой природе, в которой одновременно уживаются и животное, и божественное. В зависимости от целей можно педалировать или одно, или другое. Ребенка можно воспитать либо аморальным эгоистичным животным, либо честным и сострадательным человеком. Какие цели и ценности капитализма?

Сегодняшнее потребительство и "мещанство" при Союзе - не сравнимы Но, если говорить о причинах деградации в СССР, то это отсутствие метафизических целей и ценностей. Глобальные цели были сугубо материальны.

Собственность на средства производства, вот в чём различие капитализма от коммунизма. Советская страсть к халяве стала следствием отсутствия собственности. Капиталистов не было, но и рабочим ничего не принадлежало. Между подобными состояниями сознания должен быть переходный период, когда собственность является коллективной. От животного к божественному нужно как минимум ещё звено. С этого вроде как начали в семнадцатом, но только в виде декларации без последующей реализации. Какое то время все двигались по заявленному вектору цели благодаря импульсу Веры, без последующего управления и без коррекции. И возможно когда нибудь и дошли бы, если бы не существовал параллельный вектор люксовой жизни паразитов. Никто не видит за чей счёт создаётся шик - блеск, но хочется так же. В итоге вечерний неоновый свет майи заменяет утренний рассвет с росою.