Создание Идеальной семьи

[Арьяна]

Сообщение от Selen

а вот если посмотреть на детей воспитывающихся в детдомах и по Вашим критериям вообще лишенных шанса стать достойными человеками ибо они уж точно лишены всего родительского, но тем не менее (примеров более чем достаточно) вырастающих достойными человеками, и знаменитыми, и героями..........это я к тому что Вы, как родитель счастливый в браке, слишком уж много приписываете себе чести за факт оявления достойного человека... ну в том смысле что только такие как вы лишь и способны являть пользу эволюции на ниве деторождения и воспитания... отнюдь

кстати... неужели Вы отрицаете что может быть вполне реальна линия любви отца к своим детям по силе точно такая же как линия любви матери к тем же самым детям?... плюс к этому и со стороны детей могут иметься одинаковые чувства как к отцу так и к матери хотя при всём при том линия любви между их родителями либо угасла либо вообще не оявилась??... и что?.. Вы хотите сказать что при таких исходных данных Учение Живой Этики Вам ничего кроме развода не предлагает?..

Можно представить такую не очень редкую картину: у супругов среднего материального достатка и средней воспитанности появился ребенок - бывший насильник и разбойник,азартный игрок и плут.У примерно таких же соседей появилась на свет талантливая увлекающаяся природой личность так же как и первый ребенок слывущий в обществе белой вороной.Все говорят о втором ребенка - "ах,какие родители! какой чудесный мальчик! Отличник! Стихи читает! Носовым платочком утирается! С плохими мальчиками не дружит! Вот что значит воспитание,побольше бы таких родителей! " ,а о первом ребенке: "За хвост кошек таскает,девочек не по-детски обижает,чуть зазеваешся - он хвать,и текать.Двоечник круглый,мошенник отпетый. Ну и семейка,ну и родители.Да таких родителей давно уже привлечь надо,а они все своего отпрыска защищают и все ему прощают,хотя сами на ребенке свое здоровье угробили,а потом,как и следовало ожидать,- с горя запили,с последствиями.Ну и носит же земля таких уродов! ". Рассматривая эти две оценки изначально одинаковых родителей,можно заметить,что само общество,как бы и не причем в деле воспитания детей у различных родителей,тут общество как бы снимает сливки из населения,огораживая себя только обязанностями к пристойным людям.В данном случае,все малолетние и взрослые поддонки как-бы вне пределов общества,- одни в дет домах,другие на улице попрошайничают и воруют, ... третьи - в "местах не столь отдаленных",а молодые террористы- даже в могиле. Но если спросить: а кто создал условия для развития недобрых аномальных качеств у воплощающихся? Родители?Люцифер? Ответ прост - само это общество,само человечество.Поэтому обществу легче спихнуть вину только на пойманных невоспитанных людей в суде и на их родителей, закон реинкарнации им очень мешает,так как приносит обществу "лишнюю головную боль" и проблемы нравственного характера в поиске виновных. Из-за стремления упростить себе процедуру осуждения,упростить себе жизнь,как бы хорошие люди,как бы хорошее общество бросило на известные города ядерного палача,не разбирающего,кто хороший кто плохой. В вопросе семьи надо учитывать,что само современное общество,мягко выражаясь,хандрит аномальными нравственными принципами,а если быть более точным в выражениях,то можно вспомнить выражение из уст главного героя фильма "Ликвидация".

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь шла о воспитании семейных ценностей в ребенке, которые будут транслироваться уже в его будущей семье.

Для некоторых детей детский дом и тюрьма,-это то,что надо,иначе эволюционное значение личной кармы потеряло бы смысл.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда нужно вернуться к началу разговора и задаться вопросом - зачем тогда ребенку нужна семья

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

[Алекс3]

Сообщение от Арьяна

Для некоторых детей детский дом и тюрьма,-это то,что надо,иначе эволюционное значение личной кармы потеряло бы смысл.

Карма создается и изживается независимо от условий. Есть тюрьма, человек изживает там свою карму. Нет тюрьмы, он изживает ее в другом месте. Отсюда делаем вывод, что тюрьмы и детдома не являются необходимостью. А они есть показатель развития нашего общества.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Семья во всех Учениях указана как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве, и это качество приведет к осознанию Иерархии.
Учение Живой Этики - Сердце, 549

Истинная семья есть прообраз общиножительства. Она может олицетворять сотрудничество и Иерархию, и все условия Братства. Но весьма редки такие семьи и потому невозможно сказать всем, что семья есть символ Братства. Могут ответить, что семья не есть ли символ вражды? Настолько люди привыкли не уважать дом. Потому среди вопросов воспитания обратим особое внимание на домашний быт. Без строения дома нельзя мыслить и о строении государства.
Учение Живой Этики - Братство, часть 1, 57

Так с людьми и бывает, когда самые, казалось бы уже явленные, устремления вдруг преломляются. Так происходит от недостатка сердечного воспитания. Этот предмет нужно проходить и в семье, и в школе. Нужно придать ему не вид опыта, но твердо вести развитие памяти, внимания, терпения, доброжелательства и после обратить наблюдательность за ощущениями сердца. Так будут заложены торжественность и любовь к Прекрасному.
Учение Живой Этики - Сердце, 498

[Арьяна]

Сообщение от Алекс3

Карма создается и изживается независимо от условий.

Пока что так: Агни Йога, 391

1937 г. Недавно прислал вам тибетскую монету, и положена она была на середину стола под книгу записей, чтобы легче найти ее. Но никто не поднял книгу. На утро девушка положила монету на видное место, но до вечера никто не узнал ее, пока по новому указанию не взяли ее. Это часто бывает со следствиями кармы. Посылка бывает дана, но ее нужно взять. Но столько вещей перед глазом, что дар остается незамеченным.
Следствие кармы бывает двух родов: или оно связано лишь со сроком, или оно имеет тяготение к личности. Можно иногда срочную карму переносить на личную, но при обеих нужно не произносить осуждение Учителю. Как можно знать комплекс всех окружающих обстоятельств? Возьмем пример. Можно предвидеть картины будущего для кармы обоих родов, но если внешние обстоятельства берут на себя карму, то это не значит, что нечто уже зарожденное в пространстве растворится. Может оно приобретать новые формы, но не должно уничтожиться. Так и здесь психическая энергия, хорошо организованная, может помочь, удерживая срочную карму около личности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

вот действительно... зачем?... приведите свою версию как можно исчерпывающее, но тезисно, по пунктам...

Я думаю здесь не будет универсального ответа. В общем же можно лишь сказать какая должна быть семья у ребенка и какая - не должна. Соответственно, какая семья полезна для ребенка, какая бесполезна и какая вредна.
Что же касается формулы о сохранении семьи (читай - общежития) "ради ребенка", то она мне видится сомнительной. Чаще за ней скрываются совсем другие мотивы взрослых.

[Алекс3]

Сообщение от Арьяна

Пока что так: Агни Йога, 391

1937 г. Недавно прислал вам тибетскую монету, и положена она была на середину стола под книгу записей, чтобы легче найти ее. Но никто не поднял книгу. На утро девушка положила монету на видное место, но до вечера никто не узнал ее, пока по новому указанию не взяли ее. Это часто бывает со следствиями кармы. Посылка бывает дана, но ее нужно взять. Но столько вещей перед глазом, что дар остается незамеченным.
Следствие кармы бывает двух родов: или оно связано лишь со сроком, или оно имеет тяготение к личности. Можно иногда срочную карму переносить на личную, но при обеих нужно не произносить осуждение Учителю. Как можно знать комплекс всех окружающих обстоятельств? Возьмем пример. Можно предвидеть картины будущего для кармы обоих родов, но если внешние обстоятельства берут на себя карму, то это не значит, что нечто уже зарожденное в пространстве растворится. Может оно приобретать новые формы, но не должно уничтожиться. Так и здесь психическая энергия, хорошо организованная, может помочь, удерживая срочную карму около личности.

Вы правильно выделили «внешние обстоятельства берут на себя карму», в нашем случае это тюрьмы и детдома. Они берут на себя выполнение кармы, но не являются обязательным условием. Ведь можно представить общество без тюрем, но нельзя без кармы.

Карма – действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон. Тот, кто пошел по правильному пути, тот и придет к цели. Каждое искривление отнесет от прямого пути, и люди будут говорить о тяжкой Карме.

Действительно, когда путник заблудился в зарослях, ему приходится преодолевать многие препятствия, продолжая свое первоначальное действие. Карма есть порождение действия, и сама она есть действие.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 2, 395

[irene]

Сообщение от Selen

может быть вполне реальна линия любви отца к своим детям по силе точно такая же как линия любви матери к тем же самым детям?... плюс к этому и со стороны детей могут иметься одинаковые чувства как к отцу так и к матери хотя при всём при том линия любви между их родителями либо угасла либо вообще не оявилась??

Тут подтверждаю, что если есть любовь к ребёнку от обоих родителей, то даже если между родителями её нет в привычных формах (секс, пироги и пр.), то дети могут быть вполне счастливы и, кроме того, более зрелы по сравнению с детьми из семей с отношениями привычными. Потому что они видели кое-что сверх такого опыта и успели "переработать".

Наверное, главную роль в таком случае сыграло не усиленное стремление изображать отношения, которых нет, но открыто посмотреть в глаза жизни и признать себе: это не получилось, что могу сделать? Долг по отношению к детям можно выполнять и даже лучше, если отдалиться от травмирующих всех обстоятельств, но в уважении к другой стороне, к её праву жить СВОЕЙ, доступной ей жизнью, какие бы разногласия не существовали. При этом надо признать и право ребёнка последовать в формуле жизни за другим родителем, если даже она не по душе. Но все силы вложить в желание Света.

[леся д.]

Согласна с Ирен, потому как у неё есть жизненная практика. И ребёнок с мамой - это тоже семья, имеющая право на счастье и гармоничные отношения. Раз ребёнок вмещает в сознание развод без осложнений, это, думаю, заслуга взрослых, что помогают это вместить без злости, выдумок и неприятия.
Есть и другие гармоничные и с первого взгляда странные семьи. Один из профессоров Киевской консерватории никогда не был официально женат, притом с гражданской супругой они жили в разных городах и встречались несколько раз в год. Она прошла концлагеря, и так было им оптимально. Они не хотели регистрировать отношения, чтобы не было тени обвинений о вопросе имущества. Она писала стихи, он - музыку.
Ещё одна семья композитора, старожила г.Львова. Жили в любви и согласии с бывшей студенткой. Соглядатаи не верили, что может быть такая большая искренняя любовь между людьми, чей возраст различался на десятки лет.
Один художник (с него начиналось регионарное рериховское общество) прожил в разводе вдвоём с дочерью, пока она не подросла, а потом к нему вернулась жена. Это прекрасная семья, сейчас образец супружеских взаимоотношений, надеюсь (несколько лет не видела их).

[Арьяна]

Сообщение от леся д.

Один художник (с него начиналось регионарное рериховское общество) прожил в разводе вдвоём с дочерью, пока она не подросла, а потом к нему вернулась жена. Это прекрасная семья, сейчас образец супружеских взаимоотношений, надеюсь (несколько лет не видела их).

Нет,нет.Образец супружеских отношений - это супруги Мария Складовская и Пьер Кюри,потому что в следующих воплощениях они признают друг друга,а эти разводчики будут жить со своими дочерями,правнуками т.д.. Разведенцы не обладают разборчивостью,потому что та или иная взаимность складывается тысячелетиями.Вобщем,их дело дрянь,- не годятся оне в учителя высокой любви.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я думаю здесь не будет универсального ответа. В общем же можно лишь сказать какая должна быть семья у ребенка и какая - не должна. Соответственно, какая семья полезна для ребенка, какая бесполезна и какая вредна.
Что же касается формулы о сохранении семьи (читай - общежития) "ради ребенка", то она мне видится сомнительной. Чаще за ней скрываются совсем другие мотивы взрослых.

когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

...но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

После появления в семье ребенка конечно ответственность пары удваивается. Точнее, в случае любящей семьи, пара вырастает до более сложного трехсоставного образования. И здесь неоткуда взяться "новым правилам". Они остаются прежними - взаимная любовь, уважение, ответственность.
В случае же семьи-общежития правила действительно меняются. Возникает ответственность - как юридическая, так и кармическая - за судьбу ребенка. При этом, новые правила не связаны на прямую с необходимостью сохранения семьи-общежития. Все зависит от того - что важнее для правильного воспитания ребенка.

[Арьяна]

Сообщение от Selen

когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

Мне кажется,что это многоточие требует развития. Вот,например,если брать за руководство книгу "Две жизни" Антаровой К.,то там,согласно Лучам,упоминаются не только врач и учитель,но и работники науки,искусства,творчества,служители Луча любви,служители религии,служители Луча бодрости,и служители Луча гармонии.И все эти склонности там значатся,как взаимодополняющие.Естественно,что там истинный учитель не может иметь какого-либо конфуза в своей семье,так как в противном случае это бы означало то,что он не умеет учить каким-то самым главным вещам в жизни,так же там истинный учитель не может не иметь в достаточной степени способность устанавливать гармонию,без этой способности он так же не являлся бы настоящим учителем. Если сказать,что книга "Две жизни" не является книгой Агни-Йоги,то все-равно,помимо садовника,врача и учителя,надо упомянуть и другие виды деятельности,например,защитника,деятеля истинной религии,главную способность Христа,деятельность музыканта и художника,стойкого труженника на полях борьбы за хороший урожай и прочие способности,которые предлагает развить Агни-Йога. Рассмотрение этого непростого вопроса усугубляется еще и тем,что в буддизме тело человека,все его органы,совокупности и скандхи образуются с помощью соответствующих вибраций различных видов энергий в процессе всей жизни.То есть,к примеру,нос новорожденного появился не за счет генетики родителей,а потому,что новорожденный развил в себе способность нюхать в течении бесчисленных кальп,-способность нюхать дала человеку нос,но не наоборот.Так и с мозгом,руками,ногами,с психическими способностями,с речью,с способностью учиться - все аналогично,абсолютно все органы,включая тонкие,развиваются за счет вибраций,подаваемых из вне,в том числе,за счет вибраций,даваемых родителями в процессе совместного проживания. Родители могут развивать органы своего ребенка своим присутствием,а могут и тушить их,загрубляя органы ребенка,делая их менее чувствительными и менее разборчивыми,и даже могут атрофировать органы(например,курящие родители). Мне кажется,что влияние родителей на своих детей,даже если они стоят спиной друг к другу,так же является сильным и дает очень значительные последствия на судьбу. Аура родителей,думается,влияет на детей аналогично влиянию болота,в которое неудачно посадили зерна пшеницы(аллегорически выражаясь).

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

После появления в семье ребенка конечно ответственность пары удваивается. Точнее, в случае любящей семьи, пара вырастает до более сложного трехсоставного образования. И здесь неоткуда взяться "новым правилам". Они остаются прежними - взаимная любовь, уважение, ответственность.
В случае же семьи-общежития правила действительно меняются. Возникает ответственность - как юридическая, так и кармическая - за судьбу ребенка. При этом, новые правила не связаны на прямую с необходимостью сохранения семьи-общежития. Все зависит от того - что важнее для правильного воспитания ребенка.

И здесь, -
не по литературе, а практически, - возникает непреложность жертвовать некоторыми прежними свободами: во времени, в комфорте и т.д.. И критерий гармоничности отношений в семье - именно в том, каким образом эта жертвенность воспринимается. Если она даже в уме про себя, даже во сне, не считается человеком за жертву - это гармоничные отношения. А когда наоборот - ценность этой отдачи теряется и даже может сводиться к нулю относительно цели - воспитания ребёнка.
Когда ребёнку в глаза или ещё хуже - за глаза выговаривают, сколько кто отдал на его благосостояние, получается неприятие и отвращение. Может получиться, что в такой семье растёт *на всём готовом*, как про него говорят и ему внушают, - дикий зверёныш, не верящий в заверение такой условной отдачи. И с ним зреют проблемы. Например, отказывается *ехать на вашу престижную дачу на вашей престижной машине* (дословно из жизни), хотя охотно и радо в дождь и в холод добирался на это место в чисто поле с отцом поднимать целину и собирать по дороге доски и палки, чтобы там соорудить хотя бы какой-то шалаш от ветра и дождя.
И наоборот. Когда отдача не воспринимается как тягость, а окрыляет, радует, - при любом достатке и уровне учёности - это движение к гармонии в отношениях. Когда любят и уважают не за хорошесть, а за то что человек есть. И не нужно трактатов о любви, достаточно дать убедиться человеку, что он нужен.

[irene]

Сообщение от Selen

когда кто-то ратует за создание гармоничной семьи то это можно только приветствовать, но тем не менее есть определенная черта до которой компетенция и способности таких товарищей ограничиваются, а именно - забота о сочетании по стихиям, по вибрациям и прочему имеет 100% смысл лишь на стадии оявления семьи, т.е. на той стадии когда всё имеет статус начала = импульса = зачатия… т.е. вот пока есть возможность выбирать партнера то выбирайте… выбирайте мудро… выбирайте так чтобы гармония в отношениях будущих буквально оявлялась во плоти очевидности…но… если выбор состоялся… и если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка… то увы… поздно уже думать о сладкой счастливой гармонии, ибо после оявления плода уже другие правила игры вступают в силу = правила садовника, врача, учителя…

Вообще-то не со всем согласна.

"если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка" - 200 раз просматривала свою жизнь, как и жизнь других с "промашкой" и поняла, что эта "промашка" была запланирована. Это опыт и не можете его избежать. Одни раньше, другие позже его проходят.

Мне вот с детства нравились отношения типа Склодовской - Кюри, а также и их дочери с её мужем. Ну и что? Надо было пройти другой опыт и прошла. Он меня научил большему, чем могла бы получить с "Кюри". В конце концов приходим для познания Законов Вселенной на своей шкуре, а не теоретически. Отрицательный опыт тоже опыт. Там не было низких побуждений, просто отсутствие знания, к чему приведёт.

Потому, Селен, если посмотрите на "промашку", как на запланированное для Вас, то откроете гораздо больше уроков, которые опыт скрывает.

Среди них будет и такой: если один из родителей выступает как агрессор, другой - как жертва, то и ребёнок в жизни выбирает одну из ролей. Значит, надо выйти из такой игры. А это не всегда и не со всеми удаётся. Потому в таких случаях лучше отдаляться, чтоб хотя бы набрать силы.

Другое: дисгармония в вибрациях родителей очень ощущается детьми. По моим наблюдениям, ребёнок в присутствии 2-х родителей капризничает, в присутствии только одного (любого) - спокоен. Опять видим, что надо искать выходы, которые бы не травмировали.

Ну и для любого родителя, ощущающего чужеродность вибраций, совсем не безразлично нахождение в них. Можно и проводник загубить совсем. Опять надо думать, рационально ли нахождение под одной крышей. Вспомните, даже рукопожатие не безразлично для человека...

Считаю только, что лучше не создавать повторно семью, пока не извлёк всё, что можно, из уже случившегося. Иначе неосознанный опыт повторится. Вероятно потому в христианстве запрещается повторное создание семьи, т.к. человек тогда погружается в проблемы и нет времени на осознание (это одна из всех возможных причин).

[irene]

А вообще, кто бы мне сказал, что ИДЕАЛЬНО для человека? - Идеально получить опыт для нужд Индивидуальности, даже если личности приходится помучится. Тогда идеальная семья, которая заявлена в заголовке, ещё не скоро будет. И ещё не известно, надо ли пнуть кого-то за неидеальность отношений в этой жизни или порадоваться, что сознание расширилось, что устремление к Высшему и Лучшему определилось и т.д. и т.п.

[irene]

Человек может помочь "своим", тем, с кем связала его жизнь, если сам будет меняться. Даже если связь вроде бы прервана, но всё равно они вовлекаются в изменения:

ЕПБ.ТД.1.ч.3.отд.15. ...есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку.

4.168. Может ли человек восходить или нисходить для себя одного? Конечно, никакое существо не может действовать без значения для окружающего. Не только каждым действием возмущает он различные слои атмосферы, но, дословно, влечет за собою близкие ему существа. Тем более человек должен осознать свою ответственность перед мирозданием.

1964 г. 292. Знающий заботливо бережет свои земные действия, так как глубоко понимает значение их для вещества оболочек и влияние их на материю, из которой они состоят.

И это не какие-то слова, нас не затрагивающие. Самые что ни на есть затрагивающие нас и близких.

Ещё вспомнила: в Новом Завете говорится: не ищите изменений в жизни, но оставайтесь в том положении, в котором "нашли Христа" (в Учении это тоже помню). Если же предоставится возможность - лучшим воспользуйтесь. Мне предоставилась: работ здесь никаких, муж уехал, так естественно прервалось наше "общежитие". Связь всё равно остаётся, т.к. ребёнка любим. И я вижу изменения во всех, в т.ч. у свекрови именно после того, как мы получили передышку от ненужных мучений.

[irene]

Сообщение от irene

"если пара породила плод…и вдруг оказалось что с выбором вышла промашка" - 200 раз просматривала свою жизнь, как и жизнь других с "промашкой" и поняла, что эта "промашка" была запланирована. Это опыт и не можете его избежать. Одни раньше, другие позже его проходят.

Сколько знаю таких семей - решение о браке принималось после какого-то удара судьбы, который выбивал из колеи. При этом люди шли под венец, а ноги их не несли. Но была какая-то апатия, потеря надежды.

Вот и ещё один урок: в тяжёлом состоянии лучше не принимать судьбоносных решений (хотя, если надо вас затянуть под венец с чужим человеком, чтоб пройти данный опыт, всё равно будет найден способ это сделать).

После прохождения такого опыта по-другому видишь многие вещи.

Мф. 10. 37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.

Лк. 14. 26. ...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

"Если кто приходит ко Мне"... Я понимаю это так: если человек начал приближение к своему Высшему Я, то с неизбежностью последуют испытания. Не обязательно только в этой жизни, но и во многих следующих. Это длительный процесс и мучительный, как и рождение ребёнка. Почему же такие страшные слова: "не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей"?

Глагол μισώ (ненавижу) имеет первоначальное значение "отделяю, разделяю", только со временем он приобрел значение таких неприглядных астральных реакций, с которыми мы обычно связываем слово "ненавижу". Потому фактически Христос говорит, что человеку, приближающемуся к Нему, поскольку он перерос многое, будет трудно в обычных отношениях. Ему надо будет осознать это, чтобы выдержать, и не начать обратного движения под давлением близких.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Потому фактически Христос говорит, что человеку, приближающемуся к Нему, поскольку он перерос многое, будет трудно в обычных отношениях. Ему надо будет осознать это, чтобы выдержать, и не начать обратного движения под давлением близких.

Интересно, чтобы сказал сам Христос.

Разрешение объяснять (Суфийская притча)
В силу особенности Суфийской литературы учителя Пути часто выдавали разрешения на толкование своих книг достойным людям.
Конечно, не все удовлетворяли требованиям и находилось много Суфиев, сделавших для себя карьеру, толкуя книги суфийских мастеров.
Рассказывают, как некий дервиш рассуждал о смысле одной из поэм Джами, когда какой-то человек, пробившись в первый ряд, стал качать головой всё чаще и чаще, высказывая явное неодобрение словам учёного.
Все стали смотреть на чужака, и, наконец, дервиш пронизал его подозрительным взглядом и спросил:
— Похоже, вы не согласны со мной?
— Да.
— И, — продолжал дервиш, — у вас есть разрешение великого мастера Джами на толкование его работ?
— Нет.
— Тогда кто ты такой и по какому праву ты ведёшь себя так, ставя под сомнение слова такого значимого человека, как я?! — закричал дервиш.
— Я Джами, — сказал незнакомец и скрылся в толпе.