Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Владимир Чернявский

И у меня есть основания полагать, что точно поняли мысль Учения.

Вполне возможно, что исходя из вашего восприятия я неточно понимаю мысль Учения. Но у меня не стоит задача соответствовать чьему-то мнению обо мне.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владислав Валерьевич

А я не разделяю Грани и Агни Йогу. Не хочу дробить целое на части.

Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Сообщение от Владислав Валерьевич

Вполне возможно, что исходя из вашего восприятия я неточно понимаю мысль Учения. Но у меня не стоит задача соответствовать чьему-то мнению обо мне.

Но при этом Вы же стремитесь достоверно понять написанное в Агни Йоге?

[m_maria]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить и первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Эта мысль одна из основных в Учении, что первооснова всего - есть сердце, а всё следующее (сопутствующее тексты) уже вторичны.
Только собственно Агни Йога - есть Учение, а другие книги, в том числе и "Грани" люди вполне могут изучать, если они близки им по вибрациям, но никогда нельзя причислять "Грани" к Учению.
Агни Йога шла от Владыки, а "Грани" потому они грани, что Им непосредственно не диктовались, ведь Он - Фокус, а не грани Иерархии.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от m_maria

олько собственно Агни Йога - есть Учение, а другие книги, в том числе и "Грани" люди вполне могут изучать, если они близки им по вибрациям, но никогда нельзя причислять "Грани" к Учению. Агни Йога шла от Владыки, а "Грани" потому они грани, что Им непосредственно не диктовались, ведь Он - Фокус, а не грани Иерархии.

Возможно, вам стоит поизучать более подробно этот вопрос? Хотя дело, разумеется, сугубо ваше.
Когда у Абрамова начались диктовки, Е.Рерих попросила их на "экспертизу" и подтвердила, что они идут от Мории.
Для меня нет сомнений, что Грани - это продолжение АЙ, просто, может быть, для более сильных духом людей, ибо выполнять всё, что там указано мягко говоря непросто и требуются недюжиная сила воли.
Впрочем, из сообщения в сообщения подчёркиваю, что не навязываю мнение кому-то и не оспариваю чужие. У каждого не только свой путь, но что может быть существеннее - свои сроки его прохождения. Кто-то может быть десятки воплощений будет находиться в парадигме "раб Божий-Господин" и кто может сказать, что это плохо или хорошо? Кто возьмёт на себя тяжесть оценки, аглавное зачем?
Заповедь такая ценная: "Не суди и не судим будешь". Сложно её выполнять, но полагаю каждого ждёт её испонение, просто сроки у всех разные и искусственно притянуты они не могут быть.

[m_maria]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Возможно, вам стоит поизучать более подробно этот вопрос? Хотя дело, разумеется, сугубо ваше.
Когда у Абрамова начались диктовки, Е.Рерих попросила их на "экспертизу" и подтвердила, что они идут от Мории.
Для меня нет сомнений, что Грани - это продолжение АЙ, просто, может быть, для более сильных духом людей, ибо выполнять всё, что там указано мягко говоря непросто и требуются недюжиная сила воли.
Впрочем, из сообщения в сообщения подчёркиваю, что не навязываю мнение кому-то и не оспариваю чужие. У каждого не только свой путь, но что может быть существеннее - свои сроки его прохождения. Кто-то может быть десятки воплощений будет находиться в парадигме "раб Божий-Господин" и кто может сказать, что это плохо или хорошо? Кто возьмёт на себя тяжесть оценки, аглавное зачем?
Заповедь такая ценная: "Не суди и не судим будешь". Сложно её выполнять, но полагаю каждого ждёт её испонение, просто сроки у всех разные и искусственно притянуты они не могут быть.

Я же не против чтения ни Граней, ни книг Душковой и Платоновой, Я только сказала, что Учение - это исключительно Агни Йога и ничто более.
Вполне может быть, что в состав Граней входят записи, переданные и Владыкой (Матерью Мира), но большей частью там слова переданные, видимо, самой Еленой Рерих, когда она перешла на Тонкий План. В этом смысл, что знания любых Иерархов вторичны по отношению к Истине, которой обладает Высший Иерарх.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от m_maria

Вполне может быть, что в состав Граней входят записи, переданные и Владыкой (Матерью Мира), но большей частью там слова переданные, видимо, самой Еленой Рерих, когда она перешла на Тонкий План. В этом смысл, что знания любых Иерархов вторичны по отношению к Истине, которой обладает Высший Иерарх.

Там в скобочках указано от кого идёт послание. Где написано М.А.Й - Матерь Агни Йоги, где М.М. - Матерь Мира, где Гуру - Николай Рерих, где не написано - то Мория. Но вы можете в это верить или не верить - это уже ваш выбор. Точно так же как можно верить в то, что Агни Йога - это высшее доступное знание на Земле, а можно пойти дальше и поверить, что можно преодолеть бинарность мышления. И поверив - сделать это. Однако, не уверяю вас в этом - вы можете попробовать а можете не пробовать. В этом прекрасность Свободной Воли.

[m_maria]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Там в скобочках указано от кого идёт послание. Где написано М.А.Й - Матерь Агни Йоги, где М.М. - Матерь Мира, где Гуру - Николай Рерих, где не написано - то Мория. Но вы можете в это верить или не верить - это уже ваш выбор. Точно так же как можно верить в то, что Агни Йога - это высшее доступное знание на Земле, а можно пойти дальше и поверить, что можно преодолеть бинарность мышления. И поверив - сделать это. Однако, не уверяю вас в этом - вы можете попробовать а можете не пробовать. В этом прекрасность Свободной Воли.

Ну вы, право, как там в "Собачьем сердце", - читаю-читаю, тут - Мандриан, а лист поверну, а тут - Балдриан! Вот ведь..
Не спорю с Вами совсем, потому что если читаете с упоением, то кто Вам запретит? Значит близки вам эти вибрации; диктуют разные Иерархи, это видно и в том числе и Высший Иерарх и другие.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от m_maria

Учение - это исключительно Агни Йога и ничто более.

Позвольте узнать ваше мнение, а Новый Завет, например, - это Учение или не Учение?

[m_maria]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Позвольте узнать ваше мнение, а Новый Завет, например, - это Учение или не Учение?

Я выше написала уже своё мнение, а вы вновь спрашиваете...
Агни Йога всё таки оригинал - всё на виду свершалось, а Новый Завет из чего состоит?
У коптов может сохранился оригинал маленькой тонкой тетради...

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уже писал Вам выше (и Вы вроде бы не возражали), что сначала нужно освоить первоисточник, а уж после изучать комментарии и вторичные тексты. Это логично.

Ответил вам, что сначала читал АЙ. Вероятно, просто не заметили ответа.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но при этом Вы же стремитесь достоверно понять написанное в Агни Йоге?

Да.
Кто может понять достоверно ли я понял написанное в АЙ?) Каждый смотрит со своей "колокольни".
Только я себе оценщик и судья. Сам никому не судья, ни мне никто не судья и не оценщик из других людей. Это мысль не только Нагорной проповеди, но и, разумеется, АЙ. На людей опираться нельзя - это тоже из АЙ ( в это понятие включаю и Грани, как вы уже поняли)
Не отрицаю чужих восприятий, но ставлю прежде всего задачу себе, а не другим.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Ответил вам, что сначала читал АЙ. Вероятно, просто не заметили ответа.

Чтение и освоение - это разные вещи. Не усвоив основ очень легко в дальнейшем заблудиться в деталях.

:13.05.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Если мы хотим пройти невредимыми через это тяжкое для всего мира время, мы должны утвердиться в основах Учения Света и напрячь все свое внимание и зоркость и чувствознание к приложению их в жизни, не откладывая...

Сообщение от Владислав Валерьевич

Да.
Кто может понять достоверно ли я понял написанное в АЙ?) Каждый смотрит со своей "колокольни". Только я себе оценщик и судья...

Есть научные и простые методы проверки знания, даже юриспруденция давно далеко продвинулась в методах оценки достоверно ли суждение или нет. Это в одинаковой степени касается и самопроверки.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть научные и простые методы проверки знания, даже юриспруденция давно далеко продвинулась в методах оценки достоверно ли суждение или нет. Это в одинаковой степени касается и самопроверки.

считаю, надо от них избавиться. Нужно перестать комментировать, рассуждать. Это как в суфизме - Суфий стремиться к отсутствию мнения по какому бы то ни было вопросу. Он лишён оценочности в принципе. Почитайте "Пасхальный разговор", если хотите...
Приведу оттуда выдержку:
"- Значит, пока я мучаюсь, соединяю эти провода, ищу методы повышения напряжения, боюсь вспышки, пожара, я двойственен, я ощущаю, что я уж точно поделён пополам: одна часть чис-тая, светлая, а другая- тёмная.
- Совершенно верно. Раз ты делишься пополам, то и весь мир делится пополам. Ты посто-янно говоришь: это светлое, это - тёмное. У просветлённых людей всё едино, потому что энергия циркулирует по одному проводу.
- Они не ощущают двойственности?
- Просветление бывает разных уровней. Вначале двойственность ещё наблюдается, но за-тем она исчезает.
- Почему же просветление бывает разным?
- Потому что существует порог восприятия. Как только ты переступил его, ты - просвет-лённый, но ведь ты можешь простоять на этом месте достаточно долго. Если ты пойдёшь дальше, ты лучше познаешь новый мир. В новом мире - новые законы. Их следует постигать.
- Значит, бывает просветление лучшее и худшее?
- Нет, есть дети, а есть и взрослые."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владислав Валерьевич

считаю, надо от них избавиться...

Проблема в том, что, исходя из подобных рассуждений, можно писать об Агни Йоге (и не только о ней) что угодно и как угодно, в конечном итоге - любую чушь. И при этом оправдывать свое мнение "собственным мнением", "суфизмом" и т.д.
Подобный подход глубоко не научен. Со всеми вытекающими.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что, исходя из подобных рассуждений, можно писать об Агни Йоге (и не только о ней) что угодно и как угодно, в конечном итоге - любую чушь. И при этом оправдывать свое мнение "собственным мнением", "суфизмом" и т.д.
Подобный подход глубоко не научен. Со всеми вытекающими.

А зачем писать и рассуждать об Агни Йоге? То есть, конечно, можно писать и рассуждать об Агни Йоге, если есть желание писать и рассуждать об Агни Йоге, т.е. желание принять участие в самом процессе.
Считаю, в Агни Йоге итак написанно и рассуждено. Нужно просто выполнить.
В Гранях неединожды сказано, что на людей опираться нельзя. Что оценки любого человека и придуманного им метода пусть с ним остануться. И, считаю, вовсе не потому что они плохие\хорошие, а потому что живут так или иначе в мире своих восприятий.
Как вы думаете зачем в Агни Йоге, включая Грани, разумеется, так много страниц? Так много текста? Уж не для того ли, чтобы перестать рассуждать и комментировать, а просто делать? Там ведь всё развивается по спирали - многократно усиливая одни и те же мысли - о необходимости быть в спокойствии, равновесии, об установлении контроля над самим собой, не над кем-то там, не кому-то там что-то пытаться втолковать, а именно над собой поработать.
Но я вам это говорю не в качестве попытки что-то вам внушить. Уже на данном этапе я далек от этой мысли и стараюсь уйти ещё дальше от того, чтобы что-то кому-то доказать. Вы решайте сами как считаете нужным.