Сердце, 272. шелуха кармы

[Electric]

Сообщение от Selen

может объясните как?.. как избавится?.. если знаете конечно как

Вы не знаете как избавляются от мусора...?

[Etsi]

Сообщение от Electric

Вы не знаете как избавляются от мусора...?

Избавиться не так уж и просто, если нет инструмента "метлы" для такого "мусора".

Вот можно пожелать силы равновесия, когда кармически связанному с Вами "постоянно кажется, что заплативший что-то еще должен, и это распаляет злобу".

Но если не хватит, а станете возмущаться, сетовать и жаловаться, мусор уж утяжелится и начнет наполняться кармой...

[Electric]

Сообщение от Etsi

Избавиться не так уж и просто, если нет инструмента "метлы" для такого "мусора".

Вот можно пожелать силы равновесия, когда кармически связанному с Вами "постоянно кажется, что заплативший что-то еще должен, и это распаляет злобу".

Но если не хватит, а станете возмущаться, сетовать и жаловаться, мусор уж утяжелится и начнет наполняться кармой...

Совершенно верно... только, в этом случае - злокачественной кармой... Потому что пока длится и совершенствуется жизнь любого цикла, будь то жизнь Космоса или просто очередная жизнь человека (песчинки Космоса), карма (или действие) не прекращается ни на мгновенье...

[pavel]

Сообщение от Electric

Совершенно верно... только, в этом случае - злокачественной кармой... Потому что пока длится и совершенствуется жизнь любого цикла, будь то жизнь Космоса или просто очередная жизнь человека (песчинки Космоса), карма (или действие) не прекращается ни на мгновенье...

Карма, есть Закон, регулирующий и восстанавливающий нарушенное энергетическое равновесие. «Злокачественной» - ее называет лишь человек, не желающий или не понимающий, что необходимо уплатой своих долгов восстановить в пространстве гармонию наруженную однажды собственным злокачественным проявлением.
Если бы он переключился с эгоистического восприятия на идею общего блага космоса и эволюции, то понял бы, что для пространства и мироздания, карма – есть великое благо и мудрейший регулирующий, равновесие, фактор. А, все зло заключается лишь в незнании и нежелании следовать законам космоса.

«Вы спросите: как может человек обогнать свою карму? Отвечу: улучшением своих мыслей и побуждений. Ведь именно мысли создают нашу внутреннюю сущность» (Е.Рерих, 21.01.36).

«Принято считать, что карма есть воля и воздаяние за ход нашей жизни. Также принято смотреть на карму, как на возмездие, но в истинном значении карма есть труд…
…Вечный, неустанный труд восхождения! Это вечное движение есть карма ваша!» (Беспредельность ч.1, 20)

[Electric]

Сообщение от pavel

Карма, есть Закон, регулирующий и восстанавливающий нарушенное энергетическое равновесие.

Во-первых, карма переводится с санскрита как "действие"... А любое действие всегда имеет как причину, так и следствие...кроме того, нет такого следствия, которое не стало бы причиной и которая вновь не создала бы следствие...превращающееся в ... новую причину... В этой бесконечной взаимозависимости первична причина. Она есть корень древа жизни, из которого вырастают следствия ... как ветви и листья... Исчезает причина... исчезает и следствие, каковым бы оно не было... злым или добрым.... вредным или полезным... Этот закон причин и следствий действует во всей вселенной ... ему подчинена вся жизнь от таракашки до человека и богов (точнее космических разумов различных степеней)... от атомов до звёздных систем...
Учителя называют его Законом Кармы... Этот закон вечен как .... движение самой вечности по спиралеобразному пути бесконечного совершенствования... Ему подчиняется и бессознательное и сверхсознательное. Он перый закон мироздания и явился на белый свет вместе с этим белым светом...
Более того, карма явилась следствием процесса проявления мысли в пространстве ... иходящей из АБСОЛЮТА... а не "закон восстанавливающий нарушенное энергетическое равновесие" ....как некоторые полагают...

Сообщение от pavel

«Злокачественной» - ее называет лишь человек, не желающий или не понимающий, что необходимо уплатой своих долгов восстановить в пространстве гармонию наруженную однажды собственным злокачественным проявлением.

Во-вторых, «Злокачественной» я, например, назвал её в контесте ответа на сообщение #14 ... без которого комментировать моё сообщение было неверно выбранным действием, мягко говоря....

Сообщение от pavel

Если бы он переключился с эгоистического восприятия на идею общего блага космоса и эволюции, то понял бы, что для пространства и мироздания, карма – есть великое благо и мудрейший регулирующий, равновесие, фактор. А, все зло заключается лишь в незнании и нежелании следовать законам космоса.

В третьих, Учение Махатм с древних времён учит, что основные творческие силы у человека... это - поступки, мысли, желания...Именно они и слагают личную карму человека и связывают его с другими людьми (и их кармами)... Именно эти три энергии определяют всё что он имеет.. и не имеет... Прекрасной была его мысль... она обязательно принесёт соответствующее следствие. Благородны были его поступки и их мотивы - благородны будут и следствия... Примитивными и низменными были мысли, чувства, желания - ничего хорошего от этого и ждать не следует... Следствия дадут лишь страдания и разочарования.... И благо.. и удар никогда не минуют того кто создал для них причину... Карма никогда не промахнётся...Вопрос только в том - когда во временных рамках... Этого не дано знать никому... кроме Владык...
Так что, "законы космоса" не так просты, как могут показаться....

[леся д.]

Уважаемый Electric,
Вы полностью правы насчёт перевода из санскрита слова Карма - это работа или действие.
И конечно это прямая причинно-следственная связь.
Но есть: предпосылки создания кармы, задум кармического действия, само действие, его повторение и следствия.
Так вот решающее значение имеет побуждение, антахкарана: хороша карма, плоха или нейтральна. Притом хороша или плоха - зависит и от восприятия. В конечном итоге любая карма целесообразна, и отработка её приносит продвижение.
Зарождается подобная карма из этой вот кармической шелухи, которая происходит от не совпадения истинного внутреннего побудителя, который и должен быть при полном принятии Высшего (или Высшим), и внутреннего конкретного побуждения конкретного не освободившегося от неведения и заблуждений человека. Вот он поступал так - и опять и снова так же готов поступить. И начинает действовать по шаблону этой шелухи, в которой Высочайший ну аж никак не виноват. И постепенно создаётся и зреет кармический плод. И этим зрелым плодом человек в полной мере наслаждается в адах. Употребив его весь лично до последней капли, потому что вовремя на земле эту карму не успел/сумел/захотел отработать, - человек рождается с этой матрицей будущего кармического плода - или - отбрасывает эту ему не нужную шелуху. Если человек вообще уже лишён самости, эта шелуха на его сердце держаться не будет.
(прошу прощение за плохое объяснение, на русском не думаю)

[Руслан Коломиец]

Истинный смысл кармы есть труд по созданию мыслеобразов вокруг себя.
Как Солнце несется в пространстве в сопровождении своих спутников - планет, так и человек проходит сквозь пространство-время, сопровождаемый спутниками - мыслями и притянутыми элементалами. Они уже формируют материальное окружение.
Критическая масса мыслей и элементалов влияют на слова и действия.
Слова и действия - только разновидности породившей их мысли:

Письма Махатм, Письмо 5. К.Х. - Хьюму
...каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу – то есть к одной из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность – порожденное умом существо – больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль – как злобный демон. И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности. Буддист называет это своей «Скандба», индус именует это «Карма». Адепт выделяет эти формы сознательно, другие люди образуют их бессознательно...

Не сразу можно избавиться от несовершенных форм, они тянутся за человеком, как шелуха, как обломки планет.

[Electric]

Сообщение от леся д.

Уважаемый Electric,
Вы полностью правы насчёт перевода из санскрита слова Карма - это работа или действие.
И конечно это прямая причинно-следственная связь.
Но есть: предпосылки создания кармы, задум кармического действия, само действие, его повторение и следствия.
Так вот решающее значение имеет побуждение, антахкарана: хороша карма, плоха или нейтральна. Притом хороша или плоха - зависит и от восприятия. В конечном итоге любая карма целесообразна, и отработка её приносит продвижение.
Зарождается подобная карма из этой вот кармической шелухи, которая происходит от не совпадения истинного внутреннего побудителя, который и должен быть при полном принятии Высшего (или Высшим), и внутреннего конкретного побуждения конкретного не освободившегося от неведения и заблуждений человека. Вот он поступал так - и опять и снова так же готов поступить. И начинает действовать по шаблону этой шелухи, в которой Высочайший ну аж никак не виноват. И постепенно создаётся и зреет кармический плод. И этим зрелым плодом человек в полной мере наслаждается в адах. Употребив его весь лично до последней капли, потому что вовремя на земле эту карму не успел/сумел/захотел отработать, - человек рождается с этой матрицей будущего кармического плода - или - отбрасывает эту ему не нужную шелуху. Если человек вообще уже лишён самости, эта шелуха на его сердце держаться не будет.
(прошу прощение за плохое объяснение, на русском не думаю)

"Карма — действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон. Тот, кто пошел по правильному пути, тот и придет к цели. Каждое искривление отнесет от прямого пути, и люди будут говорить о тяжкой Карме.
Действительно, когда путник заблудился в зарослях, ему приходится преодолевать многие препятствия, продолжая свое первоначальное действие. Карма есть порождение действия, и сама она есть действие. И такое размышление полезно на пути к Миру Огненному."
Мир Огненный, ч.II, 395

Я предпочитаю верить Учению Махатм...


P.S.
Кстати, то что вы описывали в своём сообщении... по-моему есть и в сообщении #21 ... если вдумчиво читать....

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Electric

"Карма — действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон...

Действительно, когда путник заблудился в зарослях, ему приходится преодолевать многие препятствия, продолжая свое первоначальное действие. Карма есть порождение действия, и сама она есть действие.

Как с этим соотнести именно "шелуху кармы"? Припустим, человек уже вышел из зарослей, сбросил с себя ветки-шипы, а окружающие все орут, мол, ты еще недостаточно поблуждал, за свои ошибки не расплатился. То-есть, берут на себя функцию той же кармы.

Таким образом - шелуха кармы - подмена вселенского закона самоволием людей. Вместо того, чтобы помогать друг другу, они предпочитают толкать обратно в зарости и вонзать шипы ...

[леся д.]

Сообщение от Electric

... если вдумчиво читать ...

Естественно, никто и не спорил.
Изначальный вопрос темы был о кармической шелухе, и откуда она появляется. Вот потому был такой ответ. Без никаких, кстати, противоречий той цитате, которую Вы привели сейчас.
Само слово переводится в литературе, повторяю, именно так. После слова заменяет аналог английского *to do*. Пример: НамасаКаро АрунаПрия = Солнце любит приветствия. А в контексте Закона - действие. И об этом тоже было:
Карта~Карма~Карана.

[Selen]

Сообщение от Electric

Карма — действие, иначе ее нельзя определить

Сообщение от Electric

Карма есть порождение действия

второе определение более емкое и более истинное

Представление о том что «карма есть порождение действия» и «карма есть действие» хорошо стыкуется с потенциальной и кинетической энергией современной науки… так кинетической энергией обладает тело которое пребывает в движении, т.е. пребывает на некоей линии перемещения из точки А в точку Б… но как известно позади любого кинетического проявления лежит предварительное изменение состояния потенциальной энергии системы

Карма как действие соответствует проявлению кинетической энергии ибо в этом случае подразумевается как движение к определенному результату = к определенной цели, т.е. это тот случай когда карму можно разуметь как следствие, как возмездие… а вот карма как «порождение действия» должна разуметься как изменяющая потенциальную энергию взаимодействия а это оявляется лишь через изменение отношений между кем-то и кем-то, т.е. отношения былые могут изменяться качественно и соответственно изменяется цвет энергии действия… плюс к этому могут устанавливаться и новые отношения…

Поэтому в явлениях кармических имеет значение прежде всего те вещи которые формируют новые связи = отношения, либо переводят связи старые на новый уровень энергетики… и именно ПОБУЖДЕНИЯ ответственны за это… мысли же будут следствием от побуждений, т.е. каковы побуждения таковы и мысли, каковы побуждения таковы и действия, каковы побуждения таков и труд…

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Electric

Вы не знаете как избавляются от мусора...?

Кармическая шелуха, это когда мусор уже вынесен, а на тебя орут, что все грязно, даже не потрудившись посмотреть, убрано ли в квартире и пусто ли в мусорном ведре.

[Electric]

Сообщение от Panzer.Tolik

Кармическая шелуха, это когда мусор уже вынесен, а на тебя орут, что все грязно, даже не потрудившись посмотреть, убрано ли в квартире и пусто ли в мусорном ведре.

Когда "мусор вынесен" - шелухи нет... А остальное всё от лукавого...