Сердце, 270 Высшее преступление

[Etsi]

Сообщение от Selen

пытаетесь совместить несовместимые вещи, а именно – с одной стороны всемогущество и всезнание Вл. и с другой стороны явные сетования Оного на предательство разрушившее ожидания в связи реализацией Плана, ибо неизбежно возникает вопрос – если всё знали и предполагали изначально, то чего тогда сетовать о предательстве?.. сетовать о кладбище Планов которое пополняется новыми могилами?... может не сетовать надо а радоваться?.. радоваться успеху обусловленному предательством?........я вот тоже не прочь порадоваться в этой связи, только покажите мне (если видите) успех который обусловился именно предательством и именно через предательство? ………..ну или покажите НЕуспех… т.е. вот НЕ было бы предательства Хорша и что?.. по вашему значит было бы значительно хуже в мире ныне вообще и РД в частности?

Ну, Вы как-то все причудливо переплели...

1) Есть План - он незыблем и исключен его неуспех. Это только с точки зрения человеческого сознания может казаться что План может не реализоваться (например, многие считают, что такие исторические события, как Октябрьская революция 17г, или создание Теософ Общества Блаватской - неуспех Планов Владык; но судят они по внешним признакам и потому не видят сути тех событий)

2) Предательство имеет глубокие корни в человеке, много более глубокие, нежели просто этические качества личности.
Это как бы заражение "вирусом предательства" самой сути человеческого существа, который сможет "вполне вызреть" и разрушить свою суть под мощным облучением Света.
Потому у каждого Мощного Духа есть свой "Иуда"... которого к нему подводит судьба... для очищения Земли от "вируса предательства"
Если говорить о предательстве не в привычно-социальном его аспекте, как мы знаем, а в эзотерическом,
то придется признать что "нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания" (9.609).
Предатель, тот, кто допущен и знает, поворачивается ко врагу и становится бедствием - проводником сплошного потока разрушительных энергий для сердец, открытых ранее предателю.
Много боли и заразы проводит он по уже налаженным каналам доверия.

По Плану предательство должно быть выявлено и, как всякая тьма, пожрать само себя. Плану предательство не в состоянии помешать.

«Думается, что этот "рыцарь" (Л. Хорш) уже не раз был повинен в мелких предательствах. И сейчас ему была дана последняя возможность преобороть ее. Мало кто осознает, что ужас тяжкой кармы именно заключается в том, что дух редко имеет возможность преобороть ее. Гибельность ее в том, что если человек тотчас же не осознает совершенного им проступка и не приступит к немедленному искуплению, то карма его будет увлекать все глубже и глубже в вихрь или условия, соответствующие его внутренней сущности, и тем самым возможность искупления будет неимоверно затруднена. Так космические условия последующих воплощений предателя утяжеляются в ужасающей прогрессии. "Ужасно падение. Не поминайте это имя - отныне он Леви. Преступник, хотя одержимый, но все-таки великий преступник - предатель"» (Е.Рерих, 22.11.1935).

«На физическом плане преобладает подразделение Иуды и его сила. Она проявляется с первыми вибрациями цикла Мессии, подобно многоглавой гидре, и питается энергией безвольных, алчных, эгоистичных людей. Она искушает этих несчастных жалкими тридцатью сребрениками, жаждой мести, честолюбием, вероломством, алчностью и многим другим. Мы могли бы распознавать такие свойства наших товарищей и бороться с ними, если бы сами избавились от подобных проявлений.
Люди должны научиться отделять зерна от плевел. Сила Иуды затуманивает сознание подвластных ей людей, они неверно оценивают действительность при решении жизненно важных вопросов и могут нанести предательский удар Учителям Правого пути» (Учение Храма, «Истина и ложь»).

«Напрасно думать, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз он предал Христа. Но давно уже сказано, что, именно, джины строят храмы. Распятием Христа Иуда дал миру нового Бога.
Также и другие высокие Духи знали, когда к ним приближался тот или иной предатель. Законы кармы сложны, и часто предатель приближается не по нашей личной карме, но по карме групповой или даже народа. Каждое предательство для предаваемого есть светлое возношение, но ужас бездны для предателя и попустительствующих ему.
Конечно, люди, никогда не слыхавшие о законе кармы, или же люди, знающие о ней, но никогда не вникавшие в сложнейшие переплетения этого закона, захватывающего в свое плетение множества участников и даже целые народы, никогда не поймут, как действует этот непреложный закон. Точно так же не поймут они и утверждения, что джины строят храмы. Не поймут, что именно в силу несовершенства человечества происходит подобный парадокс» (Е.Рерих,05.07.38г).

[Владимир Чернявский]

Владыки сами свидетельствуют, что многие их планы были неудачны. Есть даже целый музей подобных опытов. Все зависит от выбора и свободной воли людей.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Владыки сами свидетельствуют, что многие их планы были неудачны. Есть даже целый музей подобных опытов. Все зависит от выбора и свободной воли людей.

Я - о Плане (об Основном Плане), но пути его выполнения могут быть подвижными и варьироватьсв в зависимости от проявлений человеческой свободной воли и многих иных меняющихся обстоятельств.


«Основной План остается незыблемым, но подробности его должны быть подвижны. Ведь в Космосе все живет, все движется, все волнуется. Как говорят буддисты – ни один предмет не остается тем же самым в два последующих мгновения. Мы должны приспособляться к встающим обстоятельствам, если хотим охранить основной План. Это и есть та великая Целесообразность, которая правит Космосом. Помните, что сказано о непреложности и подвижности Плана» (Е.Рерих, 17.05.34).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Я - о Плане (об Основном Плане), но пути его выполнения могут быть подвижными и варьироватьсв в зависимости от проявлений человеческой свободной воли и многих иных меняющихся обстоятельств.
...

Если речь идет Глобальном Плане - эволюции человечества, то, конечно, он исполняется. Но, что касается локальных планов, то тут ситуации могут быть разными. Отсрочки и вариации могут быть существенными. Это касается и революции 17-го и миссии Наполеона и т.д.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если речь идет Глобальном Плане - эволюции человечества, то, конечно, он исполняется. Но, что касается локальных планов, то тут ситуации могут быть разными. Отсрочки и вариации могут быть существенными. Это касается и революции 17-го и миссии Наполеона и т.д.

В каждом конкретном как бы "неудачном" событии есть своя сокрытая сторона, невидимая с бытовой-событийной стороны.

Революция 17г, например, по планам Владык должна была посеять в русскую национальную душу зерна Общины, что было успешно выполнено. Они посеяны и взойдут в нужное время.
Это основная цель, но были еще выполнены некоторые задачи - некоторое очищение сознание народа от вековых нагромождений, чтобы оно было способно принять Новое (в том числе и новое Провозвестие - АЙ).
Все не случайно и последовательно. Здесь нет неудачи. Ну а построить то общество, что провозглашалось революцией, пока (и еще долго) невозможно из-за неготового сознания, сознания присвоения и жесткого эгоизма.
Задачи этого события (17-го года) были успешно выполнены с точки зрения Плана.

"При каждом повороте в истории народов Кумары являли свое направление. Взяв на себя огненное водительство, Кумары появляются для проведения назначенного Плана. Так Мы приходим при каждом поворотном пункте в истории планеты, ибо все космические энергии напрягались при этом Космическом Велении" (Откровение", 1797).

[Panzer.Tolik]

:Агни Йога, 124 Когда ученик лишается Учителя, он должен передать Ему кольцо, полученное от Него. Не следует считать этот случай исключительным. Причина кармы одержания или слабость духа могут легко полагать границу между учеником и Учителем. Самоработство отосланного может привести к точке прерванного пути. Ученик должен понять явление спешности и повернуться к труду.

Всегда поражала широта Учения, способная вместить даже то, что кажется невмещаемым... Глубже глубокого, шире широкого...

[Panzer.Tolik]

Понятно, что :Община, 205 самое худшее сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество , но предательство разнообразно, и особенно тонка грань в молчании. Это еще один сложный момент - определить, где нужно пройти молча (:Озарение, 3-III-5 ...Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча), а где молчание будет предательством?

:Агни Йога, 108 Кто же предательствующий? — Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения.

:Община, 78 Пустую молву обрезать и найти десять слов против каждого слова, поносящего Учителя. Именно не промолчать на стрелу против Учителя. Матерь и Учитель — эти оба понятия должны быть ограждены каждою книгою. Свет величия не потушим.

Как поступать при встрече с теми, кто поносит Учение и Великих Учителей? Наверное, однозначного ответа тут быть не может, каждый случай индивидуален.

[Хоббит]

Сообщение от Etsi

1) Есть План - он незыблем и исключен его неуспех. Это только с точки зрения человеческого сознания может казаться что План может не реализоваться (например, многие считают, что такие исторические события, как Октябрьская революция 17г, или создание Теософ Общества Блаватской - неуспех Планов Владык; но судят они по внешним признакам и потому не видят сути тех событий)

Может все дело в том, что когда мы говорим план, то подразумеваем, что в нем прописано все детально до последнего шага, типа дух №15-035-55 в воплощении 65/Л/2 введет в научный оборот концепцию "устойчивого развития". А на самом деле план Владык весьма подвижен. Типа "к началу эпохи водолея мы переместимся на машине из Гималаев в Анды". А какая это будет машина - на паровом двигателе, или электрическом, или реактивном, сколько у неё будет колес 3-4-16 или вообще гусеницы, это те вопросы которые решаются по ходу. Например Братство через ЕПБ, Олькота, Синета, Хьюма и других пыталось пробудить Индию еще в конце 19 века - не получилось - продолжили работать дальше в том же направлении. План остался незыблем.

«Думается, что этот "рыцарь" (Л. Хорш) уже не раз был повинен в мелких предательствах. И сейчас ему была дана последняя возможность преобороть ее. Мало кто осознает, что ужас тяжкой кармы именно заключается в том, что дух редко имеет возможность преобороть ее. Гибельность ее в том, что если человек тотчас же не осознает совершенного им проступка и не приступит к немедленному искуплению, то карма его будет увлекать все глубже и глубже в вихрь или условия, соответствующие его внутренней сущности, и тем самым возможность искупления будет неимоверно затруднена. Так космические условия последующих воплощений предателя утяжеляются в ужасающей прогрессии. "Ужасно падение. Не поминайте это имя - отныне он Леви. Преступник, хотя одержимый, но все-таки великий преступник - предатель"» (Е.Рерих, 22.11.1935).

Не понимаю, или предательство было нужно для чего-то еще, либо получается за последнюю попытку исправления этого типа, было заплачено эволюцией всей планеты. Как то с целесообразностью тут не очень.

[Владимир Чернявский]

...Не понимаю, или предательство было нужно для чего-то еще, либо получается за последнюю попытку исправления этого типа, было заплачено эволюцией всей планеты...

И "да" и "нет". Кармически мировая ситуация сложилась так, что свободный выбор одного человека либо существенно продвигал человечество вперед, либо существенно отбросывал назад. Таких "ключевых" фигур история знает не мало. Карма человечества, порой, складывается в сложный узор.

[Panzer.Tolik]

Вот неплохая формула, как вести себя в сложных ситуациях. И умолчавшим предателем не стать, и не изорвать рта злоречием.

:Агни Йога, 283 Когда вас назовут мечтателями, скажите — знаем только действие. Когда спросят — чем подтверждается Учение? Отвечайте — только жизнью. Когда предложат защитить Заветы, скажите — нельзя ответить невежеству. Когда будут поносить Учителя, скажите — еще сегодня ночью помыслишь о непоправимой ошибке.

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Вот неплохая формула, как вести себя в сложных ситуациях. И умолчавшим предателем не стать, и не изорвать рта злоречием.

Вы правы, и такое бывает.
И притом те, которых в Агни Йоге называют *готовыми* [вместить сознанием информацию в полной мере], - отнесутся к этому вечернему случаю с пониманием и с искренним состраданием.

[Panzer.Tolik]

В дополнение к сообщению №39:

:Зов, Июль 31, 1922 г. Чей стук слышу Я?
Это ты, беглец!
Вот Я скажу тебе:
Ты бежал от Меня так заботливо,
Как строил прежде Мои дома.
Ты пытался скрыться в святилищах храмов,
Ты прятался за ступенями тронов,
Ты, изменив лик, укрывался завесою шатров.
Ты хотел раствориться в звуках флейты и струн.
Куда же убежал ты?
Вот стоишь передо Мною,
Но Я говорю: ты пришел ко Мне.
Ты нашел двери Мои.
Ты познал, как бессветен стал ум и как ушла твоя радость.
Ты познал, как стучащийся будет допущен и допущенный будет оправдан.
И ты нашел лучшие двери и воззвал, не видя конца бегства.
И приму Я стучащегося и скажу ему:
Я сохранил твою радость,
Бери свой сосуд и трудись.