| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.06.2013, 20:17 | #1 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, тот, кто готов этим заняться. | Думается, что готовности мало. Это должен быть юрист, полагаю. Напоминаю, что раз картины выствлены на аукционе, значит они имеют провенанс. И доказать незаконность этого провенанса - работа для очень хорошего юриста. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть еще второй вопрос - как инициировать активность соответствующих организаций. Если с МИСР более-менее понятно, то с МЦР - нет. | Не совсем поняла (точнее, совсем не поняла). __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 10.06.2013, 22:58 | #2 | Рег-ция: 23.04.2012 Сообщения: 511 Благодарности: 346 Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, тот, кто готов этим заняться. | Думается, что готовности мало. Это должен быть юрист, полагаю. Напоминаю, что раз картины выствлены на аукционе, значит они имеют провенанс. И доказать незаконность этого провенанса - работа для очень хорошего юриста. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть еще второй вопрос - как инициировать активность соответствующих организаций. Если с МИСР более-менее понятно, то с МЦР - нет. | Не совсем поняла (точнее, совсем не поняла). | Знакомые юристы есть, готовые бесплатно помочь. Только они не московские. Кому они нужны? | | | 11.06.2013, 06:41 | #3 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от goshka Знакомые юристы есть, готовые бесплатно помочь. | Уже теплее. Задайте им вопрос - для начала, каковы юридические перспективы этого дела?. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 11.06.2013, 06:48 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Видимо, тот, кто готов этим заняться. | Думается, что готовности мало. Это должен быть юрист, полагаю. . | Опыт показывает, что нужен кто-то, кто будет "толкать" всех. Для начала нужно просто описать текущую ситуацию. Далее с этим можно с кем-либо общаться. У меня есть уже юридически описанная история по состоянию год после смерти Ираиды Богдановой. Необходимо дальнейшее описание. Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть еще второй вопрос - как инициировать активность соответствующих организаций. Если с МИСР более-менее понятно, то с МЦР - нет. | Не совсем поняла (точнее, совсем не поняла). | Когда будут собраны хоть какие-то материалы, нужно, что бы кто-то обратился в МЦР и попросил содействия в вопросе. Либо же просто нужно просить содействия - в МЦР есть свои юристы. | | | 11.06.2013, 07:07 | #5 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Опыт показывает, что нужен кто-то, кто будет "толкать" всех. | Это само собой. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Для начала нужно просто описать текущую ситуацию. Далее с этим можно с кем-либо общаться. У меня есть уже юридически описанная история по состоянию год после смерти Ираиды Богдановой. | Может быть стоит с этим описанием стоит познакомить юриста, знакомого Goshk'и? Ну, чтобы какая-то конкретика? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Когда будут собраны хоть какие-то материалы, нужно, что бы кто-то обратился в МЦР и попросил содействия в вопросе. Либо же просто нужно просить содействия - в МЦР есть свои юристы. | Вы полагаете, что это будет эффективнее? Не знаю... Во-первых, МЦР, безусловно, знакомо с ситуацией. Во-вторых, хочу напомнить судьбу украденных Хоршем картин, которые сейчас продаются вполне легально как "из коллекции Хорша". А еще и судьбу "Горы Ленина", которая принадлежала государству и была несколько лет назад продана на лондонском аукционе - и вообще никакой реакции государства. Так что кроме содействия МЦР нужна и заинтересованнасть государства в возвращении коллекции ЮНР (что мы, явно, не наблюдаем). Поймите правильно - искренне верю , что "нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики"(с). Но точное понимние ситуации необходимо, чтобы не начать строить очередную песочную кучу. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 11.06.2013, 07:54 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от Iris А еще и судьбу "Горы Ленина", которая принадлежала государству и была несколько лет назад продана на лондонском аукционе - и вообще никакой реакции государства. | Текущая ситуация такова, что государство - это конкретные чиновники. Если их не толкать, то мало что можно сделать. Тем более, нужно понимать, что за ситуацией с квартирой стоят различного рода частные коллекционеры, которым выгодно отчуждение картин и предметов квартиры от государства и передача их в частные руки. В свое время "толканием" мы добились постановки части картин (те, что были "украдены") квартиры на учет в Росохранкультуру, возбуждения уголовных дел, но без деятельной помощи крупных рериховских организаций дальнейшая работа стала просто не возможна. | | | 11.06.2013, 08:01 | #7 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Думается, что в этом вопросе нужна согласованность действий между всеми рериховскими группами, кто так или иначе занимается (или занимался) этим делом. А то может случится так, что несколько разных групп будут разрозненно заниматься одним и тем же вопросом. Но эффективности было бы намного больше, если бы все они работали сообща. Помнится Николай А. и АлексУ активно принимали участие в деле сохранности наследия Рерихов из квартиры ЮНР. Может быть для начала не мешало бы связаться с ними? Возможно у них есть какая-то информация, или они уже обращались в МЦР и там какая-то работа уже идёт. Во всяком случае, мы бы удостоверились в том, что такие контакты с МЦР уже были, или не были. А может у них есть свои юристы, с кем они сотрудничают (или сотрудничали) по этому вопросу. Ведь они помогли выходу сюжета о наследии Рериха, оставшегося в квартире ЮНР в передаче "Человек и Закон" на первом канале 3-4 года назад. Одним словом, здесь нужна согласованность действий. Последний раз редактировалось Musiqum, 11.06.2013 в 08:04. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 12.06.2013, 18:15 | #8 | Рег-ция: 23.04.2012 Сообщения: 511 Благодарности: 346 Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Пишут, что Ю.Н. Рерих умер, не оставив завещания. При отсутствии завещания, в права наследства должен был вступить С.Н.Рерих. Богдановы не были родственниками. И не имели право на наследство. Как и странный муж Богдановой Васильчик. Т.к. все умерли, имущество должно поступить в муниципальную собственность? http://base.garant.ru/10164072/63/ | | | 12.06.2013, 18:32 | #9 | Рег-ция: 23.04.2012 Сообщения: 511 Благодарности: 346 Поблагодарили 27 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Хотя, из документов автора темы, картины хранящиеся в музее-квартире Ю.Н.Рериха м.б. должны принадлежать музею народов востока. Если музею все-равно, тут только общественное или государственное мнение может что-то сделать? http://www.soratniki.narod.ru/doc/old/Ryjkovu001.jpg http://www.soratniki.narod.ru/doc/old/Ryjkovu002.jpg http://www.soratniki.narod.ru/doc/old/Ryjkovu003.jpg http://www.soratniki.narod.ru/doc/old/Ryjkovu004.jpg http://www.soratniki.narod.ru/doc/old/Ryjkovu005.jpg http://soratniki.narod.ru/doc.htm Цитата: По рекомендации должностных лиц Министерства культуры СССР С.Н. Рерих заполнил и оставил в Министерстве культуры СССР для последующего оформления бланк-заявление на имя Первой нотариальной конторы о выдаче ему как единственному наследнику свидетельства о праве наследования вклада и авторского права брата, а также наследственного имущества умершего. Хранить находящиеся в квартире брата ценности до присвоения ей статуса музея он поручил Богдановым. Выполняя его волю, Богдановы в августе 1960 года передали научную библиотеку Ю.Н. Рериха Институту востоковедения, а квартиру Ю.Н. Рериха с помощью его друзей и коллег переоборудовали под музей, где стали проводить экскурсии, отмечать памятные дни членов семьи Рерихов, а специалисты имели возможность работать с архивными материалами Рерихов. Однако официальное оформление квартиры-музея Министерством культуры не было произведено, также не было оформлено на С.Н. Рериха и свидетельство о праве наследования на оставшееся после смерти Ю.Н. Рериха наследственное имущество. | Последний раз редактировалось goshka, 12.06.2013 в 18:40. | | | 12.06.2013, 18:57 | #10 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от goshka Богдановы не были родственниками. И не имели право на наследство. Как | Богдановы были официально признаны иждивенками Ю.Н.Рериха, что, собственно, по факту и было. При этом после смерти Ю.Н.Рериха за ними закреплялась квартира Ю.Н.Рериха и некоторое другое имущество, но не коллекция и архивы. Цитата: Сообщение от goshka Хотя, из документов автора темы, картины хранящиеся в музее-квартире Ю.Н.Рериха м.б. должны принадлежать музею народов востока. | По законодательству картины и архив должны были отойти государству и быть включены в государственный музейный фонд. Со стороны Святослава Рериха были попытки оформить картины и архив на себя, но в конечном итоге и он был вынужден признать право за государством. При этом в виду различных обстоятельств картины так и не попали в музейный фонд. P.S. Если у Вас есть возможность составить запрос в Минкульт и отправить его официально от какой-либо организации, то я готов Вам помочь в этом. | | | 12.06.2013, 19:02 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Защитим наследие Рерихов, оставшееся в квартире Ю.Н.Рериха Цитата: Сообщение от goshka Хотя, из документов автора темы, картины хранящиеся в музее-квартире Ю.Н.Рериха м.б. должны принадлежать музею народов востока. Цитата: ... Богдановы в августе 1960 года передали научную библиотеку Ю.Н. Рериха Институту востоковедения, а квартиру Ю.Н. Рериха с помощью его друзей и коллег переоборудовали под музей, где стали проводить экскурсии, отмечать памятные дни членов семьи Рерихов, а специалисты имели возможность работать с архивными материалами Рерихов. | | Институт Востоковедения - это не Музей народов востока. В Институте востоковедения до сих пор есть мемориальный кабинет Ю.Н.Рериха, где и хранится упомянутая научная библиотека. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 06:46. |