Командир и Лидер

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Selen

пожалуй даже можно утверждать что командир при необходимости может играть роль лидера, но вот обратный ход похоже невозможен, т.е. чтобы лидер стал командиром

Иногда у меня проскакивают идеи для каких-то рассказов или фильмов, хотя я сам их не реализую, максимум - записываю в рабочий блокнот. Вот одна из таких мыслей:

...Званий у них нет. На каждую операцию просто назначают кого-нибудь командиром...
(Спецназ у ангелов)

Тут принцип такой. Каждый член группы достаточно развит, можно сказать - лидер. Но в зависимости от целей и поставленной задачи кого-то одного назначают коммандиром, кто лучше справится. Строим дом - коммандир Иванов, идем в горный поход - Петров, проводим концерт - Сидоров, и т.д. После выполнения задания потребность в коммандире отпадает.

[Иваэмон]

Лидер по русски - вождь, вожак, водитель. Командир в гражданских учреждениях именуется руководителем. Разница между водителем и руководителем - в указующей руке.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Лидер по русски - вождь, вожак, водитель. Командир в гражданских учреждениях именуется руководителем. Разница между водителем и руководителем - в указующей руке.

Вы хотите сказать что разница между командиром и лидером есть надуманная?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

Вы хотите сказать что разница между командиром и лидером есть надуманная?

Нет... я, скорее, пригласил к размышлению. Но, очевидно, понятия близки. Первое более общее, второе - конкретное.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Нет... я, скорее, пригласил к размышлению. Но, очевидно, понятия близки. Первое более общее, второе - конкретное.

"Структурно" они разные. Командир - иерархическое понятие (вертикальная структура), лидер - солидарное понятие (горизонтальная структура). А вот вождь - понятие солидарно-иерархическое (пирамидальная структура).

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

лидер - солидарное понятие (горизонтальная структура). А вот вождь - понятие солидарно-иерархическое (пирамидальная структура).

Это уже ваше личное наполнение терминов. У меня тоже есть личные ощущения, и они не совсем совпадают с вашими. В таких случаях надо брать словари и приходить к единому знаменателю. Лидер и вождь - кальки, от одного и того же слова "водить", одно и то же понятие на разных языках, как и пресловутые терпимость и толерантность, только одно устаревает, второе широко распространилось - вот и вся разница. Еще есть фюрер - тоже ведь скажете, что значение другое, нехорошее, и это тоже будет субьективный подход. В обсуждении лучше уходить от личных напластований и брать словарные значения.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

В обсуждении лучше уходить от личных напластований и брать словарные значения.

Лучше брать факты и делать выводы. Слово командира не обсуждается - это приказ. Это силовая система. Лидера можно критиковать - его слово держится на кредите доверия, покуда он не исчерпан. А вот власть вождя - это стопроцентная легитимность, так как в пирамидальной структуре нижняя горизонталь делегирует свои полномочия единому центру, а этот центр в свою очередь выстраивает и упорядочивает вертикаль. Иными словами, при вождизме действует полная демократия, вождь это та частица нации, которая объединяет нацию в единое целое. Если кому-то не нравится слово фюрер, то это лишь может означать, что он не может или не хочет видеть смысл, загораживаясь ассоциациями, но не самим значением слова. Тем более ему не понять, каким образом побежденная и униженная нация может стать весьма весомой мировой силой. Лично я - нет, не скажу, что "фюрер" - это слово с нехорошим значением, скажу лишь, что фюрер был нехорошим человеком и нация, признавшая его вождем, понесла заслуженное очередное поражение и унижение. Причем поразили ее другие нации, а унизила она себя сама... Та же самая штука и со словом "диктатор". Диктаторы республиканского Рима были вождями с абсолютной и при этом легитимной и срочной властью. Но стоило некому Цезарю узурпировать диктаторские полномочия, и этим словом стали обозначать узурпаторов и тиранов. Просто по ассоциации...

[Selen]

Сообщение от Panzer.Tolik

Тут принцип такой. Каждый член группы достаточно развит, можно сказать - лидер.

отнюдь... степень развитости в плане мастерства выводит лишь к статусу мастер... лидер это иное... конечно, именно мастерство является условием необходимым для статуса лидер, но отнюдь условие это не достаточное

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Selen

отнюдь... степень развитости в плане мастерства выводит лишь к статусу мастер

Хорошо, несколько иной пример, когда посылают разведчиков. Коммандиром отряда назначается тот, кто лучше знает территорию (страну, регион), тогда при операциях одной и той же группы на разных континентах коммандиры разные. Это при том, что специфика операций почти одинаковая. Такой метод взаимно развивает сотрудников, а также позволяет подстраховаться на случай непредвиденных ситуаций. И соответствует АЙ:

Озарение, 2-VI-15 ...Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности...

Selen, Возможно, это несколько сумбурно и не совсем в заданном вами для обсуждения направлении . Если так, просто оставьте без комментариев сообщение, как дополнительный штрих, и развивайте основную тему.