Терпимость и толерантность

[aurora]

Сообщение от Пандора

Ради чего приучать себя к ядам?

А Вы не знаете - "ради чего"?
Но, вопрос в самом деле хороший, как кто то - там заметил.
Не отравиться бы, кода поднесут чашу "для испития яда земного". Встречали, наверное, такое выражение в УЖЭ?
Чем все и заняты, я имею в виду - агнийогов, но встречают в штыки подобное утверждение, не понимая сути сказанного. Это - развитие иммунитета, который происходит совсем на другом уровне,, но принцип имеет схожий с приобретением иммунитета от вирусов и прочей напасти.

Надземное, 863 Урусвати знает сущность усвоения. Уже указал вмещение, терпимость, понимание, такие качества должны быть увенчаны усвоением. Синтез может развиваться лишь при усвоении

Речь идёт о синтезе, Пандора.
Толерантность это - не бесхребетность - "пофигизм" - новояз современных эстетов.
Это - сила и мощь духа. Остаётся только сожалеть во что превращают это понятие.

[Dar]

Сообщение от Wetlan

может быть от того, что толерантность сравнивают с пониманием, а терпимость со страданием.
не хочет сегодняшний человек страдать.
хочет все получать облегченно.
система так предписывает.

кто сравнивает?..

Если с точки зрения АЙ, то терпимость основана на радости.. от будущего.. от знания сроков. Человек строит будущее, это наполняет его радостью и это знание дает ему силу терпения..
Страдания именно от того бессмысленности терпения..
Толерантность, судя по высказанным мнениям, это скорее непротивление злу.
я уж не говорю про смирение..
11.024. Героизм есть проявление разных видов смирения.

Одним словом, складывается впечатление что употребляют это слово просто ради красного словца, что-бы произвести впечатление, при этом каждый вкладывает свое понимание, и соответственно по своему понимает когда говорят другие. Один произносит это как хорошее слово, пришедшее с запада, от культурных людей.. другое произносит это как обвинение в непротивлении злу.
В итоге создается путаница, непонимание и взаимные обвинения..
Понимаю, кому-то нравится завхоза называть мерчендайзером, уборщицу клинером и т.д.
Только помогает ли это взаимопониманию?..

Или придется каждого переспрашивать что он имел в виду говоря "толерантность"..

[Пандора]

Сообщение от aurora

А Вы не знаете - "ради чего"?

Понимаете, принятие ядов и знание астробиохимии ядов, с целью их нейтрализации или трансмутации во что нибудь полезное - немного разные вещи. АЙ указывает не отравляться ядами, а транмутировать их, добавляя или заменяя один компонент. И уж если использовать их именно как яды, то очень точно выдерживать дозировку, дабы не отравлять ни людей, ни окружающий мир.

Но, вопрос в самом деле хороший, как кто то - там заметил.
Не отравиться бы, кода поднесут чашу "для испития яда земного". Встречали, наверное, такое выражение в УЖЭ?

" как кто-то там заметил", ну почему Вы до сих пор не научились уважать тех, с кем так много тусуетесь?
Я долго искала понимание и "испития чаши" и "тяготы мира", но они относятся к дарению света своего сердца в ответ на всплески злобы. А вот избытком "специй" отравиться можно шутя. Лесть одна из "специй", презрение к людям, завуалированное в многознание - другая "специя"

Чем все и заняты, я имею в виду - агнийогов, но встречают в штыки подобное утверждение, не понимая сути сказанного. Это - развитие иммунитета, который происходит совсем на другом уровне,, но принцип имеет схожий с приобретением иммунитета от вирусов и прочей напасти.

Если перевести на современную медицину, то то, о чём пишите Вы, есть прививка = внесение вредного вируса в организм.
И потом как раз агни йоги не только понимают суть сказанного и не только Вами, но, так же как и Вы видят, понимают, чувствуют дргой энергетический подтекст. И тусуясь на этом форуме, Вы являетесь точно таким же агнийогом, как и остальные , значит и Вы тоже заняты тем, что встречаете в штыки некоторые утверждения, не понимая сути сказанного. (Форма пересечения плоскостей есть линия , она не является объемом)

Сообщение от aurora

Речь идёт о синтезе, Пандора.
Толерантность это - не бесхребетность - "пофигизм" - новояз современных эстетов.
Это - сила и мощь духа. Остаётся только сожалеть во что превращают это понятие.

Я всегда считала толерантность не только бесхребетностью, но и активным пособничеством духовному уродству со слащавой улыбочкой на губах.
Явите синтез, пли-и-из
Ну и немного про вмещение и усвоение.
Если без понтов подходить, и действительно пытаться понять другого человека, как минивселенную,
уделяя внимание тому, что у него развито лучше, чем у Вас, тогда всё словоблудие на эти темы станет лишним. А так, пока что половина текста воспринимается как завуалированное оскорбление.
Слова вроде бы красивые и цитаты по теме, а словно обплёванная вся.

[Пандора]

Сообщение от Wetlan

не хочет сегодняшний человек страдать.
хочет все получать облегченно.
система так предписывает.

Правильно подмечено -страдать не хочется.
Но , если "либо в Радости, либо в страдании", то уж лучше учиться Радости.
на ее фоне страдания как-то совсем иначе воспринимаются и ощущаются. Они остаются, только не так беспросветно много и не так горько и больно. Словно действительно превращаются в дрова для огня растущего духа.

[Пандора]

Ну и старый-престарый анекдот про вмещение.
В купе поезда едут интеллигент и крестьянин.
Интеллигент:
- В наш конденциальный век, когда некоторые пессимистически настроенные индивидуумы паталогически фальсцфицируют тукущую абструкцию и ведут меркантильную политику.
Крестьянин после паузы:
- Оно конечно, оно и понятно, и оно всегда потому, ведь нельзя же так, чтоб чего нибудь не было. А потом сядешь и подумаешь:"А ведь здОрово! "
Вот и мы так же общаемся

[леся д.]

Терпимость есть человеческое качество, как и мужество, и стойкость.
Вместимость есть способность расширенного сознания.
А толерантность - это тактика активного противодействия агрессии и предубеждённости как проявлений зла, с применением вышеозначенного.
В таком значении это слово применяется в современном общении не только на Востоке, когда говорят о толерантной стране и религии и действиях конкретных духовных личностей.

[aurora]

Сообщение от Пандора

Я всегда считала толерантность не только бесхребетностью, но и активным пособничеством духовному уродству со слащавой улыбочкой на губах.

Вы противоречите самой себе в сказанном чуть выше по тексту, там, где говорите о "дарении света".
Я не говорю даже о противоречии духу АЙ, и тем цитатам, которые приведены выше, и в которых - суть, обсуждаемой здесь проблемы.
Всё остальное, высказанное в мой адрес я серьёзно не воспринимаю, как вымысел, и не соответствующее теме.))

[Пандора]

Сообщение от aurora

Вы противоречите самой себе в сказанном чуть выше по тексту, там, где говорите о "дарении света".

Я посмотрела значение слова "толерантность" в Википедии.
Там оно очень красиво обрисовано.
Жаль, что его используют очень часто для требования непротивиться злу и принять духовное уродство как норму жизни.

Критика понятия толерантность

И. о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей священник Георгий Рябых указывает, что «заимствованный у Запада термин „толерантность“ имеет много значений, свои плюсы и минусы. Но не может не беспокоить, что зачастую под ним понимается нравственный нигилизм, индифферентность к различным порокам, религиозной истине, к тем ценностям, которые веками формировались в стране».[13] Некоторые священники выступали с инициативой бойкота уроков толерантности в школах.
Также, современная социологическая толерантность критикуется как форма манипулирования сознанием людей с целью заглушить, прикрыть губительные и чрезвычайно негативные для общества моменты. Например, сокращение коренного населения и его замещение дешёвой, иностранной низкоквалифицированной рабочей силой, без каких бы то ни было прав, социальных и юридических гарантий, в целях увеличения личностного капитала.

Сообщение от aurora

Всё остальное, высказанное в мой адрес я серьёзно не воспринимаю, как вымысел, и не соответствующее теме.))

В Ваш адрес была всего одна строчка. Остальное - мысли всех тех, кого Вы невзначай немного или далеко не немного умалили.

Сообщение от Пандора

" как кто-то там заметил", ну почему Вы до сих пор не научились уважать тех, с кем так много тусуетесь?

Мне ведь тоже пришлось вмещать всё то, что для вас дорого и Ваши духовные ценности, сильно отличные от моих.

[Иваэмон]

Сообщение от Пандора

Я всегда считала толерантность не только бесхребетностью, но и активным пособничеством духовному уродству со слащавой улыбочкой на губах.

Сообщение от Пандора

Жаль, что его используют очень часто для требования непротивиться злу и принять духовное уродство как норму жизни.

Читаю, и уши (глаза?) вянут, извините. Просто диву даюсь - кто это вам внушил?

Сообщение от Пандора

Я посмотрела значение слова "толерантность" в Википедии.
Там оно очень красиво обрисовано.

Вот-вот - может быть, лучше знакомиться с высокими понятиями если не со слов их лучших носителей и воплотителей, то хотя бы по словарям?

[Dar]

Сообщение от леся д.

Терпимость есть ...
А толерантность - это ..

Вы замечаете что сравниваете слова из разных языков?

Можно взять любое другое слово, к примеру из английского, перевести его на русский, а затем сравнивать что они означают.
Смысл?

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Читаю, и уши (глаза?) вянут, извините. Просто диву даюсь - кто это вам внушил?

Видимо, это вывод, сделанный после просмотра новостей по ТВ.
Там каждый раз, когда коренное население бунтует против определенного поведения мигрантов, их призывают к толерантности(ага, после кучи убийств, нужна толерантность к убийцам, а после кучи изнасилованных детей нужна толерантность к педикам)
Ну и на форуме - и Вы и Аурора, чуть ли не защищаете фашизм, очень пренебрежительно относитесь к Агни Йоге, и когда от Вас звучит слово "толерантность", то оно ассоциируется с педиками. Отсюда и "дровишки"

Сообщение от Иваэмон

Вот-вот - может быть, лучше знакомиться с высокими понятиями если не со слов их лучших носителей и воплотителей, то хотя бы по словарям?

Ваш совет оптимальнее отправить туда, где этим словом пользуются , искажая смысл, дабы такие, как я понимали его в первоначальном значении.
Ладно, взаимными усилиями Ауроры, Леси Д. и Вашими, Вы убедили меня в том, что это слово далеко не всегда означает бесхребетность по отношению к захватчикам, но может иметь и высокий смысл = терпимость.
+++++++++++++++++++
А что мешает на форуме не использовать заумных слов?
Чтобы текст понимался однозначно?
Или за словами стоит полностью противоположный образ?
Русский язык, он же Образный, почти все русские читают Образ , стоящий за словом.

[Иваэмон]

Сообщение от Пандора

Видимо, это вывод, сделанный после просмотра новостей по ТВ.
Там каждый раз, когда коренное население бунтует против определенного поведения мигрантов, их призывают к толерантности(ага, после кучи убийств, нужна толерантность к убийцам)

Хех... Помните совет проф. Преображенского про чтение советских газет (СМИ)? Мудрейший человек был, осмелюсь сказать...))

[Иваэмон]

Сообщение от Пандора

Ваш совет оптимальнее отправить туда, где этим словом пользуются , искажая смысл, дабы такие, как я понимали его в первоначальном значении.

Ну мало ли кто что искажает. Полмира в кривом зеркале. Причем искажают очень часто намеренно. Вот хотя бы взять ваш пример.

Сообщение от Пандора

Там каждый раз, когда коренное население бунтует против определенного поведения мигрантов, их призывают к толерантности(ага, после кучи убийств, нужна толерантность к убийцам, а после кучи изнасилованных детей нужна толерантность к педикам)

Представьте себе, что в этом же негативном контексте стали бы использовать русскую кальку - слово "терпимость". У людей началось бы вырабатываться отторжение терпимости, и психологически они бы стали разворачиваться в сторону его антипода - нетерпимости. Но нетерпимость в сознании общества уже давно и прочно является однозначно негативным понятием, и пропаганда не смогла бы на это повлиять, наоборот, дискредитировала бы саму себя. Вот поэтому зомбоящик всегда будет лить грязь на "толерантность и демократию" и нейтрально и редко упоминать "терпимость и народовластие" - пропагандисты специально пользуются иностранными словами, чтобы именно с их помощью, помещая их в негативный контент, продолжать унижать демократические ценности и взывать к противоположным, национально-тоталитарным комплексам сознания россиян. Это азы пропаганды.
Да, кстати, вот и плоды этой пропаганды:

Порою жалеешь, что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров. Меньше бы было проблем.

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/214659.html
То ли еще будет...

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

пропагандисты специально пользуются иностранными словами, чтобы именно с их помощью, помещая их в негативный контент, продолжать унижать демократические ценности и взывать к противоположным, национально-тоталитарным комплексам сознания россиян. Это азы пропаганды.

Вы правы в том, что люди разные. Когда я слушала требование толерантности, то думала о том, сколько во мне еще национализма и предвзятого отношения . И в то же время думала, как правильно чувствовать, чтобы люди, приезжающие в другую страну , сохраняли культуру этой страны, не убивали бы и не разрушали бы. И думала о том, как я сама, , живя в чужом народе не стремлюсь ассимилироваться - мне этого не хочется, мне не хочется быть такой, как они.
У них есть очень много хорошего, и это хорошее я перенимаю, но в целом, как они я быть не хочу. Да, я говорю по русски и за одно это они меня узнают по телефону до того, как я представлюсь им. У меня нет презрения к ним и обиды на них нет, синтез разных культур это когда из каждой берется лучшее, более жизнеспособное, более гибкое и духовно более чистое. Мы действительно взаимно учимся, синтезируя культуры пяти народов, населяющих нашу область. Русские здесь самые малочисленные и все упёртые - все говорят на русском языке(по русски)
Мне много о чём пришлось передумать из-за требования толерантного отношения к убийцам и педикам.
Россияне - это отдельная тема. СМИ России, а ведь нам хочется, чтобы СМИ не врали.
Чтобы слова использовали без НЛП , и снова и снова натыкаюсь на то, что нужно новости слушать из Пространства, а не по зомбоящику. Там будет быстрее и без повторов и от тех, кто стал новостью дня. От первоисполнителей.
Спасибо, что указали мне на моё очень слабое место.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Да, кстати, вот и плоды этой пропаганды:

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/214659.html
То ли еще будет...

Иваэмон, Ваша цитата - пример высокого полёта интеллекта - просто мысли вслух. Знаете поговорку - "что у пьяного на зыке.." и т.д. ? ))
Там это не запрещено, наоборот разрешено, чтобы показать, на что ум способен.
На других сайтах - пока запрещено, - варятся, так сказать, в собственном соку. По этому поводу можно и порадоваться.
Везде надо искать позитив, даже в таком, казалось бы, безвыходном состоянии ума некоторых людей...
Может ничего и не будет, не переживайте. Переживём. Всё будет хорошо.))

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Может ничего и не будет, не переживайте.

Главное - тренд. А лично мне беспокоиться нечего - думаю, моя кожа просто не пройдет по ГОСТу....

[paritratar]

Если исходить из этимологии слов, то "слова толерантность и терписть" есть по сути синонимы. Но языки развиваются и слова замыливаются и, казалось бы, хороший смысл приобретает оттенок плохого. Имнно по употреблении слов и последующим за этим деятельностью и происходит четка ассоциация и привязка другого значения слова. И сейчас толерантность это уже не терпимость, а всеядность и непротивление злу... Что есть придание этому слову совсем другого смысла вследствие соответсвующей социальной деятельности самого общества.
Мы можем только порадоваться, что в нашем русском языке слово "терпимость" еще не замылено. Хотя есть у нас слова "терпила" из жаргона из мест не столько отдаленных. Нужно сказать, что язык есть выражение жизни людей. Поэтому то, что западные слова и понятия приобретают такой искаженный смысл и суть говорит о многом. Да, Запад гниет. Но гниет он для России, которая есть Ковчег Спасения всему Миру.

Кстати, слово "дурак" тоже приобрело негативный смысл, а было то на самом деле другого значения.

[леся д.]

Сообщение от paritratar

Кстати, слово "дурак" тоже приобрело негативный смысл, а было то на самом деле другого значения.

В украинском языке *дурак* значит пустышка-соска для ребёнка.
В санскрите *дурнирикшья* - это плохо видящий или туговосприимчивый (это из Упанишад значение).
В классическом русском языке (А.С.Пушкин) есть вариант употребления в качестве психического больного:
*Не дай мне Бог сойти с ума...
... Посадят на цепь дурака,
И сквозь решётку, как зверка,
Дразнить меня придут.*

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

В украинском языке *дурак* значит пустышка-соска для ребёнка.
В санскрите *дурнирикшья* - это плохо видящий или туговосприимчивый (это из Упанишад значение).

durus, женск. dura (латынь) - твердый, жесткий, негнущийся. Дуб, короче))))

[Musiqum]

Сообщение от aurora

Не отравиться бы, кода поднесут чашу "для испития яда земного". Встречали, наверное, такое выражение в УЖЭ?
Чем все и заняты, я имею в виду - агнийогов, но встречают в штыки подобное утверждение, не понимая сути сказанного. Это - развитие иммунитета, который происходит совсем на другом уровне,, но принцип имеет схожий с приобретением иммунитета от вирусов и прочей напасти.

Боюсь, Вы сами неверно понимаете суть этого выражения, но тем не менее уверено констатирвали факт непонимания его другими. Испитие чаши яда земного подразумевает самоотверженность в земной жизни на фоне людской неблагодарности и поношения. Каждый устремлённый к духовному преображению постоянно пьёт эту чашу яда. И служение Общему Благу тоже всегда сопровождается этим. Лишь испитие полной чаши яда позволяет приблизиться к ступени архата. Поэтому нет и не может быть никакого иммунитета от этого яда, если в груди бьётся живоё сердце, устремлённое к Свету. Перестать пить эту чашу яда означает остановку на пути.

Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 - 28.06.32 г.
Ноша мира, чаша искупления и испитие яда мира – так называются поручения Света. И даются эти непомерные ноши лишь тем, кто в духе знают, что есть истинное освобождение. Думается, что дальнейшие разъяснения излишни.

Испитие чаши яда просто необходимое условие для устремлённого духа, чтобы познать все стороны земной жизни и истинную природу человеческую :

Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1. 21.11.1938 г.
Е.П.Бл[аватская] мученичеством запечатлела свое служение Общему Благу, так и другие, за нею идущие, должны испить чашу яда, иначе как узнать бездну человеческой души, чтобы понять всю трудность и сложность построения эволюции? Причем, чаша яда испивается во многих жизнях, и только когда мы научаемся принимать ее радостным духом, можем мы считать свой земной путь законченным.

Поэтому, некто вырабатывающий иммунитет против испития этой чаши яда, сходит с Пути.