Книга "Теогенезис"

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Инга переводила подлинную, первую книгу " Учения Храма" - 1925 года выпуска в свет. Туда вошли духовные материалы от Учителей Света, которые ещё были даны во время земной жизни Франчиа Ла Дью ( 1849 - 1922 г. )

Инге переводила только то, что было к тому моменту издано, а именно, первый том. Но если учесть, что Ф. ла Дью ушла в 1922 году, то, судя по вашей логике, "злонамеренные Доуэры" имели целых 3 года, чтобы без контроля Ф.ла Дью напихать туда свои лживые измышления или извратить все, что хотели. А Е.И. этого почему-то не учла, и теперь под "Учением Храма", по вашей логике, мы вынуждены читать подозрительный текст непонятного происхождения.))
Кстати, про подлинность первого тома и неподлинность других книг Учения Храма - это тоже ваши личные измышления. Е.И. никогда не писала, что какие-то книги Храма Человечества - "кошерные", а какие-то нет. Она одобряла все, что было издано и о чем она знала. Может быть, хватит делать страшилку из Второго и Третьего Хранителей?

Сообщение от Солярус

...В "Temple Artisan" продают [ книги ] "Агни - Йоги", а мы
( рериховцы Общества Агни Йоги при Музее Н.К.Рериха в городе Нью - Йорке )
им (храмовикам) послали их в дар. ( т.е.бесплатно ! ) Послали моментально
телеграмму - возмутительно, что делают теософы. ( из Общества "Храма Человечества" )
( З.Г.Фосдик, Дневник, "Мои Учителя", стр.594, 20.03.30 )

Кошмар какой.)) Ну, очевидно, это "ясное и четкое" свидетельство того, что храмовники подделывали тексты, занимались подрывной деятельностью и вообще продались дьяволу.))
Ждем следующей порции компромата.

Сообщение от Солярус

Сотрудничая много лет с американскими теософами, из "Temple of the People,"- "Храмом Человечества,"
уважаемая Н.А.Тоотс , ну никак не может быть, именно здесь, являться беспристрастным и обьективным арбитром
в данном вопросе

Безусловно, главный и небеспристрастный арбитр (и непревзойденный знаток материала) - это, конечно, вы. А наименование "американский теософ" само по себе - несмываемое клеймо и знак дьявола. Полная победа конспирологии в вашем лице, Солярус.

[Иваэмон]

Сообщение от Иваэмон

Инге переводила только то, что было к тому моменту издано, а именно, первый том. Но если учесть, что Ф. ла Дью ушла в 1922 году, то, судя по вашей логике, "злонамеренные Доуэры" имели целых 3 года, чтобы без контроля Ф.ла Дью напихать туда свои лживые измышления или извратить все, что хотели. А Е.И. этого почему-то не учла, и теперь под "Учением Храма", по вашей логике, мы вынуждены читать подозрительный текст непонятного происхождения.))

Тут надо добавить, что перевод "Учения Храма" Инге делала по совету В.Владыки. Но вот что странно - он посоветовал переводить не "стопроцентно кошерные 1914 года", любимые Еленой Ивановной "С Горной вершины", а "сомнительный" с точки зрения возможности искажений и дополнений том "Учения Храма", вышедший спустя три года после ухода Ф.ла Дью. Если "прижизненность" выхода книги вы, Солярус, объявляете главным мерилом ценности, то как вы объясните этот факт?

[Солярус]

[quote='Иваэмон;442222']Тут надо добавить, что перевод "Учения Храма" Инге делала по совету В.Владыки. Но вот что странно - он посоветовал переводить не "стопроцентно кошерные 1914 года", любимые Еленой Ивановной "С Горной вершины", а "сомнительный" с точки зрения возможности искажений и дополнений том "Учения Храма", вышедший спустя три года после ухода Ф.ла Дью. Если "прижизненность" выхода книги вы, Солярус, объявляете главным мерилом ценности, то как вы объясните этот факт?


Ответ Иваэмону.


Сразу видно, вы не знакомы с обычной, долговременной, канителью в издательском деле, пока найдёшь все нужные денежные средства, всё по уму подготовишь к печати, так семь потов сойдёт, а компьтерной и множительной техники, тогда просто не было в наличии ! Так что, три года, на весь цикл от собрания Посланий до напечатывания тиража книги в типографии, как раз это оптимальное время и потребуется ! Сравните, как мучались, порой, в печатании к нужным срокам, уже рериховских книг Агни Йоги, и то, иногда, к большому неудовольствию Урусвати, сотрудники её постоянно срывали все Указанные Владыкой сроки и неукладывались, по разным причинам, в требуемый график постепенного выхода всех новых книг " Живой Этики" в кармический Срок Светил !

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Ответ Иваэмону.

Мдя... аргументация, однако...

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Если "прижизненность" выхода книги вы, Солярус, объявляете главным мерилом ценности, то как вы объясните этот факт?

Считаю, что и в последующие годы Дауэры использовали не опубликованные материалы Франчиа Ла Дью. К тому же не надо забывать хоть и редкие, но письменные Послания от Мории храмовикам, высланные им по почте челой Владыки.
Дело в другом ведь, просто не надо считать позднейшие книги храмовиков сущим "Божим Гласом" в духовной пустыне ! Пока не выйдет полное собрание сочинений самой Франчиа Ла Дью и посланных подлинных писем от Учителей, до тех пор нужно проявлять серьёзное распознавание и испытание этих позднейших " Посланий Храму" - Temple Message" от 1983 года !

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Дело в другом ведь, просто не надо считать позднейшие книги храмовиков сущим "Божим Гласом" в духовной пустыне !

Позднейшие книги, если они включают перепечатки материалов начала века (а они их все включают), надо считать тем, чем они являются. В частности, публикация станц под названием "Теогенезис" (с чего, собственно, и началась эзотерическая деятельность Храма) - продолжением Тайной Доктрины, а все последующие публикации и книги так или иначе - комментариями к ним.
А "Божьим Гласом" не надо считать даже Тайную Доктрину с Агни Йогой.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

В частности, публикация станц под названием "Теогенезис" (с чего, собственно, и началась эзотерическая деятельность Храма) - продолжением Тайной Доктрины, а все последующие публикации и книги так или иначе - комментариями к ним.

Девять новых Станц - конечно подлинны, речь вообще не о них я веду с самого начала нашего разговора. Но много ли мы поймем в древних Станцах без комментариев посвященного ученика и Учителя ? Вот почему, так остро стоит вопрос не о самих выданных Станцах Дзиан, а именно, о качестве и подлинности ЭЗОТЕРИЧЕСКИХ КОММЕНТАРИЕВ на эти Станцы !!! Хоть режте меня - не доверяю я этим Дауэрам ! Иметь сокровенные страницы прошлой жизни Нефрит и Нефру, от Франчиа Ла Дью, и тупо, упорно отрицать её законное, кармическое Космическое Право ! Ему Сам Учитель Илларион открыл великую тайну воплощенния египетской жрецы - Иерофанта Нефрит во Владычице Шамбалы - русской Урусвати !!! А он безумно порвал единственную главную нить связи с Иерархией Света ради самомнительной и тщеславной гордыни маленького, но самовластного "царька" на своих "угодьях" - опекаемым им Обществе " Храма Человечества". Кто так сознательно отрицает явную Иерархическую Цепь земных Учителей , в то время, обоих Рерихов, тот не достоин теософского и агни- йоговского уважения и доверия к нему от последующих поколений искателей Истины !

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Девять новых Станц - конечно подлинны

Слава тебе, Господи!

Сообщение от Солярус

Хоть режте меня - не доверяю я этим Дауэрам !

Мы это поняли)))

Сообщение от Солярус

Но много ли мы поймем в древних Станцах без комментариев посвященного ученика и Учителя ?

Как ни странно, некоторые оккультные моменты из ПМ и ТД лучше понятны именно в изложении и обобщении... скажем, непосвященной А.Безант и даже нашего современника А.Владимирова.
Вы бы отмахнулись с презрением от ТД, если бы знали, что часть комментариев принадлежит А.Безант?
А ведь Дауэры - это не Безант, Дауэров рядом с Ф. ла Дью поставил сам Учитель Илларион.
Я бы обратил внимание на то, что по сути вся литература Храма была дана как комментарии к этим Станцам. Вот что писал Г.Е.Форгостайн, Четвертый Главный Хранитель, в предисловии к "Теогенезису":

Станцы и Комментарии к ним несут на себе печать; авторства Учителей Илариона, Мории и Кут Хуми и их посредников, последовательно представленных Главными Хранителями Храма Человечества. Их имена: Франчиа А. Ла Дью, именуемая также «Голубой Звездой»; доктор Уильям Дауэр, именуемый «Красной Звездой», и Перл Дауэр, известная как «Золотая Звезда». Храм Человечества издавал следующие книги из того же Источника: «Учение Храма», «Оккультизм для начинающих», «С Горной Вершины» (2 тома), «Огни Маяка», «Красный и Жёлтый Фолианты» (Храмовых Посланий), «Послания Учителей Конвенциям Храма». Все они содержат дальнейшие Комментарии к Станцам «Теогенезиса». Они были доступны широкой публике, но слишком объёмны, чтобы быть включёнными в один том. Выдержки из этих публикаций были включены в Комментарии в этом томе. Их полный текст является в высшей степени важным и очень рекомендуется как источник информации для всех, изучающих Древнюю Мудрость.]

То есть, по сути, надо было бы все эти книги приложить к Станцам, ибо они либо являются прямыми комментариями к ним, либо поясняют те или иные моменты, связанные с ними. В этом смысле все было логично: вначале Учителя дали Станцы, а потом - разнообразные Послания, которые вначале печатались в журнале, а потом издавались сборниками в виде книг.

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

много ли мы поймем в древних Станцах без комментариев посвященного ученика и Учителя ?

Предлагаю второй вариант ответа: не лучше ли, чем продолжать питаться чужой жеваной пищей (и капризно привередничать при этом), начать размышлять над Станцами самим и развивать интуитивное познавание?

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

года, чтобы без контроля Ф.ла Дью напихать туда свои лживые измышления или извратить все, что хотели. А Е.И. этого почему-то не учла, и теперь под "Учением Храма", по вашей логике, мы вынуждены читать подозрительный текст непонятного происхождения.))

Сталин тоже не сразу стал "Отцом народов", а Хоршам потребовалось сколько лет для предательства дела Рерихов в Америке ? Ведь, Сказано четко: " и они ( Дауэры ) большей частью перепечатывают старый материал ( например - " С Горной Вершины", 1 том "Учения Храма" и так далее ), данный ещё при жизни Основательницы ( Франчиа Ла Дью )". ( Письма Е.И.Рерих, 30.07.34 год ) Иваэмон, обратите особое внимание на дату этого письма !