Оуэн "Жизнь высших миров"

[Amarilis]

Сообщение от Selen

"...Здесь нет деспотов и угнетателей. Соотнесение силы и принуждения имеет земное происхождение. У Нас сила означает распространение любви, и чем больше сила, тем больше любви она распространяет вокруг" Вейл Оуэн: «Жизнь Высших Миров»

Как Вам такие мысли, всегда ли они применимы в жизни на практике?
"А Я говорю вам: любите врагов ваших. Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф.5:43)

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Как Вам такие мысли, всегда ли они применимы в жизни на практике?

У нас сила связана с самопожертвованием. Собственно - одни и те же мысли, только оформленные с разной степенью конкретизации.

[sntamo]

Сообщение от Amarilis

Как Вам такие мысли, всегда ли они применимы в жизни на практике?
"А Я говорю вам: любите врагов ваших. Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф.5:43)

Если разделяете мотив и действие, то почему нет?

ЗЫ: А потом, как правило, имеется ввиду не сам чел, а его душа. Тогда будет:"Любите души врагов". как-то так вообщем. тогда меньше будет непоняток. Например: "Возлюби ближнего как самого себя"

[Пандора]

Сообщение от sntamo

"Любите души врагов".

Это наверное самое точное понятие. Когда с ненавидящими и обидящими переходишь на уровень - Душа-Душа, то нет ни потребности, ни необходимости, делать что-то в физическом мире, точнее делаешь только то, что считаешь нужным. И нет такого липкого чувства, что твою доброту и тебя используют как половую тряпку и глумятся над твоей сердечностью.
И всё таки чувство обиды действительно вызывает удар в сердечный центр.

[sntamo]

Но мера и тут нужна. Иначе в иезуитство можно скатиться.

[Selen]

Сообщение от Amarilis

Как Вам такие мысли, всегда ли они применимы в жизни на практике?
"А Я говорю вам: любите врагов ваших. Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф.5:43)

моё мнение касательно этого твердое, а именно - чтобы реально мочь в полной мере исполнить эти слова надо полностью потушить черную сторону сердца, а это реально лишь при условии когда человек воспримет то что называется Благодать и Истина, а это в свою очередь возможно лишь через полную Веру... т.е. порядок такой - утверждаешь в себе веру, через это обретаешь Силу Святого Духа, далее оявляешь подвиг подобный тому что совершил Христос

как видим всё упирается и начинается с веры... а это самое не простое

[beam]

Сообщение от Selen

А Я говорю вам: любите врагов ваших. Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф.5:43)

Это метафора, преувеличение, в расчете на то, что кто-то поймет буквально, и это его улучшит, а кто-то поймет, что речь идет о карме, и тоже продвинется.

Сообщение от Selen

т.е. порядок такой - утверждаешь в себе веру, через это обретаешь Силу Святого Духа, далее оявляешь подвиг подобный тому что совершил Христос

Хоть стопятьсот раз в себе что угодно утверждай, если этого нет в собственной природе - (в нашем случае - такого отношения к врагам), то никакая вера, и Сила, и Св. Дух и вся его компания не помогут.

[Selen]

Сообщение от beam

Хоть стопятьсот раз в себе что угодно утверждай, если этого нет в собственной природе - (в нашем случае - такого отношения к врагам), то никакая вера и Сила и Св. Дух не помогут.

отношения есть вещь все-таки подверженная изменениям... вопрос лишь в том - хочешь перемен или нет?

[beam]

Сообщение от Selen

отношения есть вещь все-таки подверженная изменениям...
вопрос лишь в том - хочешь перемен или нет?

Отношение - конечно, изменяется.
Но природа, внутренняя сущность, совокупность накоплений+карма+астрологические обусловленности - я имел в виду именно природу - изменяется весьма мало.

[Selen]

Сообщение от beam

Но природа, внутренняя сущность, совокупность накоплений+карма+астрологические обусловленности - я имел в виду именно природу

так это и есть одна сторона = сторона кармы в той первой битве о которой сказал Христос... другая сторона = сторона свободной воли которая может что-то сама + может возвать о помощи

[paritratar]

Дело в том, что обращается внимание на свободный выбор любого человека: ЛЮБИТЬ СВОИХ ВРАГОВ! Ненавидят все, а любят единицы и они в свете. В этом, уверен, начало доброго глаза в УЖЭ. Обычные рефлекторные реакции заменяются необычными и приобретается ивычка всегда радоваться, непрестанно побеждая свою животную (лунную) природу. УЖЭ зовет к победе прежде всего над собой. "Что толку человеку, если они победил весь мир, а душу свою потерял (своюддуховную душу продал в рабство душевный животной душе)

[Selen]

Сообщение от Selen

моё мнение касательно этого твердое, а именно - чтобы реально мочь в полной мере исполнить эти слова надо полностью потушить черную сторону сердца, а это реально лишь при условии когда человек воспримет то что называется Благодать и Истина, а это в свою очередь возможно лишь через полную Веру... т.е. порядок такой - утверждаешь в себе веру, через это обретаешь Силу Святого Духа, далее оявляешь подвиг подобный тому что совершил Христос

как видим всё упирается и начинается с веры... а это самое не простое

Пятница, 28 ноябрь 1913 г.
Мы сейчас попытаемся поразмыслить о том эпизоде, где Христос Бога и Спаситель че-
ловека говорит Апостолам, что они избраны из мира. Не только избраны из мира, но и забра-
ны из него. Если действительно из мира, то в каком жилище они обитают?
Прежде всего необходимо понять, в каком смысле наш Спаситель говорит о мире. Мир в
этом случае ― это край, где материя имеет преобладающее значение перед умом, и те, кто
так считает, обитают, в смысле своего духовного состояния и духовных тел, в другой сфере,
нежели те, кто придерживается универсальной идеи, а именно, что материя есть только спо-
соб проявления, приспособленный и использованный духовными существами и подчинен-
ный тем, кто использует его, как рабочий использует глину или железо.
Те, кто поставлен пребывать в мире, таким образом, духовно находятся в сфере, близкой
к Земле: и таких иногда называют «земные духи». Неважно, одеты ли они в материальные
тела или остались бестелесными; они привязаны и прикованы к миру и не могут подняться в
сферы света, но должны обращаться среди тех, кто движется в туманных краях около по-
верхности планеты. Они удерживаются Землей и находятся в пределах окружности земной
сферы.
Но Он поднял Своих избранников из этой сферы в сферы света, и, хотя они оставались
во плоти, духовно были в тех более высоких сферах. И это объясняет их способ жизни и об-
раз действий впоследствии. Именно из этих сфер они черпали свою неукротимую отвагу, и
великую радость, и бесстрашие, которые позволяли им считать мир чем-то вроде поля, на
котором они должны вести свою битву, а затем вернуться домой к своим друзьям, которые
их ждут. Что истинно в отношении их, истинно и сейчас.
Это из сфер мрака страх и сомнения приходят ко многим, и это удел тех, кто обитает там
бесплотно и не настолько разбужен, чтобы быть в состоянии осознать свое духовное окру-
жение; однако они движутся и распространяют энергию и получают в себе самих те качест-
ва, к которым они себя приспособили способом мысли и жизни.
Так что научно правильно будет сказать, что человек может быть в мире в смысле своего
материального тела, но не в мире в смысле духовного тела.
Когда эти два типа людей переходят сюда, они идут каждый в должную сферу и, по от-
сутствию ясности размышления и суждения, многие очень удивляются, будучи направлены в
место, о котором они слышали своим внешним слухом, но не интересовались, реально ли
оно.
Я расскажу тебе о случае из моего собственного знания и опыта...


"Но Он поднял Своих избранников из этой сферы в сферы света, и, хотя они оставались
во плоти, духовно были в тех более высоких сферах. И это объясняет их способ жизни и об-
раз действий впоследствии. Именно из этих сфер они черпали свою неукротимую отвагу, и
великую радость, и бесстрашие, которые позволяли им считать мир чем-то вроде поля, на
котором они должны вести свою битву, а затем вернуться домой к своим друзьям, которые
их ждут. Что истинно в отношении их, истинно и сейчас."

[Selen]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Понедельник, 1 декабрь 1913 г.
Немногим дано видеть свет среди тьмы и знать, что такое тьма. Но это зависит только от
них самих; ведь каждому, кто хочет узнать истину, посылается из этих сфер такие помощь и
содействие, какие нужны его природе и возможностям.
Так было всегда, и так оно есть сейчас. Ведь Бог Един, не только касательно Своей При-
роды, но также Своих проявлений во внешних сферах Своего Царства.
Когда Он создал нынешнюю Вселенную, Он наделил Своих слуг качествами, которые
сделали их достаточно знающими, чтобы следовать Его цели, дал им свободу в определен-
ных пределах. И один из законов, правивших ими, был о том, что среди второстепенных и
временных вариаций и кажущегося несходства в действии сил, которые были им даны, един-
ство должно быть руководящим принципом всего, и к этому итогу всё должно склониться в
конце концов.
Этот принцип единства и согласованности всегда стоял перед теми высокими Князьями
и Властителями, и никогда от него не было отступлений. Не пренебрегают им и сейчас. Не-
которые удивляются, с чего бы нам здесь настолько интересоваться вами, нашими менее
развитыми собратьями, и говорить с вами, и руководить вами.
Удивительно, что находятся люди, которые сомневаются или боятся говорить с нами,
потому что это, по их мнению, плохо и неприятно Ему ― Тому, Кто Сам пришел в мир по
этой самой причине. Он хотел показать, насколько духовное и материальное есть две сторо-
ны одного великого Царства, и единство того и другого.
Во всём Его учении проводится одна великая тема, и из-за нее Его враги обрекли Его.
Если бы Его Царство было только от материального мира, он не развенчал бы ни их прехо-
дящие устремления, ни их способ жизни с ее праздностью и роскошью. Но Он показал, что
Царство было от более высоких сфер и что Церковь Земная есть не что иное, как преддверие
Часовни Присутствия. Поскольку это так, то достоинства, по которым должна оцениваться
земная знать, ― это те, которые правят высшими в наших более ярких краях, а не условия
вашего Царства, как их толкует мир.
За это они Его убили; и сегодня еще слишком много этого чувства, как в Церкви, так и в
мире. И пока люди не осознают нашего присутствия и не признают нас собратьями по обще-
му Царству Отца, они не добьются успеха в различении света и тьмы.
Слепота управляет слишком многими здесь, друг; и они вызывают наше сильное недо-
вольство презрительным фырканьем по поводу нашей работы и поручений. «Если бы они
знали, они не убили бы Его ― Царя Славы». Нет, конечно; но они всё-таки убили Его. Если
бы нынешние знали, что мы, приходящие на Землю по своей инициативе, продиктованной
любовью, Ангелы, они не поносили бы нашу объединяющую работу и тех, кто поднимается
над общим мнением. А они действительно поносят нас и наших друзей и ближних. И они от-
ветят за свою слепоту так же, как и те, кто убил Господа Христа.

----Забдиэль, всё это, без сомнения, совершенно справедливо. Но мне кажется, ты гово-
ришь с некоторым раздражением. К тому же ведь это Св. Петр ответил за иудеев, а не
сами иудеи?

Верно, друг, я и впрямь раздражен. Но это другой жар, более благородный, жар любви.
Неправильно думать, что мы всегда безмятежны и спокойны. Мы иногда испытываем гнев; и
наш гнев всегда справедлив, или же он сразу будет исправлен теми, кто над нами и смотрит
глазами более ясными, чем наши. Но мы никогда не мстим ― помни это, и помни хорошо.
Однако, по справедливости и из любви к нашим друзьям и товарищам по труду на земном
плане, мы назначаем наказание (!!!) , заслуженное теми, кто недобро поступил с ними. Но я вижу,
ты не одобряешь меня за это. Поэтому уступлю твоему настроению и оставляю этот разго-
вор. Но сказанное мною ―совершеннейшая правда и заслуживает того, чтобы ее хорошень-
ко обдумали те, к кому это относится.
Что касается расплаты Св. Петра. Да, он это сделал. Но помни еще вот что. Я говорю по
эту сторону Завесы, а ты слушаешь меня сквозь нее ― на земной стороне. У нас тут есть, как
и у вас, исторические хроники ― истории этих краев, которые ведутся очень тщательно. И
из них мы знаем, что суд над Его обвинителями кончился, и с очень малой для них пользой.
Свет был как тьма для них, а тьма ― как свет, потому что сами они были от тьмы. Они не
узнали Свет, когда Он пришел к ним, по этой же причине. Ладно, они были слепы и не знали.
А слепота здесь, в этих сферах, происходит из более глубинной причины. Она внутренняя, от
сущности человеческой натуры. Поскольку они были слепы, постольку они и были посланы
в края мрака и страданий.
Этот век ― время великой деятельности в наших краях света. Много энергии направля-
ется на Землю во все ее части. Это свет, направленный во тьму, и это предмет очень большой
ответственности для тех, кто еще пребывает в обучении в земной сфере. Пусть же у них дос-
танет любознательности и храбрости видеть и владеть этим светом. Это мое предупрежде-
ние, и я делаю его со всей ответственностью. Ведь я говорю, суммируя весь опыт, получен-
ный в этой школе, где мы узнаём больше и быстрее. Пусть люди ищут смиренно и добьются
истины об этом предмете.
Что до остальных, мы не умоляем, стоя на коленях, и не предлагаем даров, как рабы
князьям. Но мы приходим и стоим рядом с вами с дарами, которых нельзя купить на всё зо-
лото мира; и тем, кто смиренен, и добр, и чист умом, мы даем эти дары ― способности по-
нимать Истину, какова она во Христе.
Друг, я покидаю тебя сейчас и прошу простить меня, если сказал что-то, что ты записал
менее охотно, чем раньше. Я непреднамеренно подействовал на тебя так.
Пусть мир и радость будут в твоем сердце, мой подопечный. Аминь.