Для чего нужен астрал?

[mika_il]

Сообщение от Said

не двухсмысленное замечание.

Читателя просят не смешивать "душу" и "тело". Это не разный астрал, это его разные функции. Тайна "двойника" никогда не объяснялась. Потому что это привело бы к выдаче тайны умения сознательно выделять этого двойника, примерно так пояснялось...

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Читателя просят не смешивать "душу" и "тело". Это не разный астрал, это его разные функции. Тайна "двойника" никогда не объяснялась. Потому что это привело бы к выдаче тайны умения сознательно выделять этого двойника, примерно так пояснялось...

Да, верно. Такой "кочующий" астральный двойник еще называют фантомом.
Он из астральной материи, причем несветлой астральной материи...
Ничего хорошего не приносит... часто выделяется бессознательно.

[Said]

Сообщение от mika_il

Читателя просят не смешивать "душу" и "тело". Это не разный астрал, это его разные функции. Тайна "двойника" никогда не объяснялась. Потому что это привело бы к выдаче тайны умения сознательно выделять этого двойника, примерно так пояснялось...

Избранные статьи ч.1. ОБ АСТРАЛЬНЫХ ТЕЛАХ, ИЛИ ДВОЙНИКАХ


ОБ АСТРАЛЬНЫХ ТЕЛАХ, ИЛИ ДВОЙНИКАХ

Беседа двух редакторов

М.К. Существует большая путаница в представлениях людей о различных типах видений, призраков, духов и привидений. Не следует ли нам объяснить раз и навсегда значение этих слов? Вы говорите, что есть различные виды «двойников», — какие?

Е.П.Б. Наша оккультная философия учит, что существует три вида «двойников» — если использовать это слово в самом широком смысле. Первый — у человека есть «двойник», который правильнее называть тенью, вокруг него строится физическое тело утробного плода — будущего человека. Воображение матери или какое-либо событие, оказавшее воздействие на ребенка, подействует и на его астральное тело. И астральное, и физическое существуют еще до того, как начнет проявляться деятельность ума и пробуждаться Атма. Это происходит, когда ребенку исполняется семь лет, и с этим приходит ответственность, связанная с осознанным существованием. Этот «двойник» рождается и умирает вместе с человеком. Он не в состоянии отделиться от тела при жизни, и даже пережив его, он распадается вслед за трупом. Именно его можно иногда, при определенных атмосферных условиях, увидеть над могилой в виде светящейся фигуры человека. С физической точки зрения во время жизни — это жизненный двойник человека, а после смерти — только газы, выделяющиеся из распадающегося тела. Но если иметь в виду его происхождение и сущность, он — нечто большее. Этот «двойник» — то, что принято называть «линга-шарира», однако я предлагаю для большего удобства называть его «изменчивым» или «пластическим телом».

М.К. Почему изменчивым или пластическим?

Е.П.Б. Изменчивым, потому что оно может принимать любые формы; например, «пастушьих колдунов», которых народная молва,

возможно, не без основания, обвиняет в том, что они оборотни, или «кабинетных медиумов», чьи собственные пластические тела играют роль материализовавшихся бабушек и «Джонов Кингов». Иначе откуда эта неизменная привычка «милых ушедших ангелов» появляться на расстоянии чуть больше вытянутой руки от медиума, независимо от того, находится он в трансе или нет? Имейте в виду, я не отрицаю внешних влияний в феноменах такого типа. Однако я утверждаю, что вмешатель*ство извне — редкость и что материализовавшаяся форма — это всегда астральное, или изменчивое, тело медиума.

М.К. Но как создается это астральное тело?

Е.П.Б. Оно не создается, а, как я уже говорила, растет вместе с человеком и существует в рудиментарном состоянии даже до рождения ребенка.

М.К. А второй двойник?

Е.П.Б. Второй — это «тело мысли» или, скорее, «тело фантазии»; оккультистам оно известно как майяви-рупа, или «тело иллюзии». Во время жизни этот образ — проводник как мысли, так и животных страстей и желаний, идущих в одно и то же время от низшего земного Манаса (ума) и от Камы, элемента желания. Он двойственен по своему потенциалу и после смерти образует то, что на Востоке называется Бхут, или кама-рупа, а в теософии более известно как «привидение».

М.К. А третий?

Е.П.Б. Третий — это подлинное Я, которое на Востоке называют «причинным телом», а в трансгималайских школах — «кармическим телом», что то же самое. Ибо Карма, или действие, является причиной, вызывающей непрестанные повторные рождения или «повторные во*площения». Это ни Монада, ни собственно Манас, но оно до некоторой степени неразрывно связано с ними и является соединением их в Девахане.

М.К. Значит, есть три «двойника»?

Е.П.Б. Если Вы можете называть христианскую и другие Троицы «тремя Богами», то есть три двойника. Но в действительности есть только один в трех аспектах или фазах: самая материальная часть исчезает вместе с телом, средняя живет как независимое, но временное существо в стране теней, третья бессмертна на всем протяжении манвантары, если раньше ей не положит конец Нирвана.

М.К. Но нас наверняка спросят, в чем разница между майяви и кама-рупой, или, как Вы предлагаете их называть, «телом фантазии» и «привидением».

Е.П.Б. Конечно, спросят, и мы ответим, в дополнение к уже сказанному, что «сила мысли», или аспект майяви, «тела иллюзии», после смерти полностью поглощается причинным телом или сознатель*ным мыслящим Я. Животные элементы, или энергия желания «тела фантазии», поглощают после смерти то, что им было впитано (благодаря ненасытному желанию жить) в течение всей жизни; то есть вся астральная жизненная энергия, так же как и все отпечатки его материальных действий и мыслей в то время, когда оно существовало, обладая телом, образуют «привидение», кама-рупу. Наши теософы достаточно хорошо знают, что после смерти высший Манас объединя*ется с Монадой и переходит в Девахан, а осадки низшего Манаса, или животной души, образуют это привидение. В нем присутствует жизнь, но едва ли есть хоть какое-либо сознание, кроме как «по доверенности», когда оно вовлекается в медиумический ток.

М.К. Это все, что можно сказать по этой теме?

Е.П.Б. Мне кажется, метафизики уже достаточно.

[mika_il]

Said, а можно уже своими словами объяснить, что Вы пытаетесь сказать? Иначе создается впечатление, что много знаний и мало мыслей...

[Said]

Сообщение от mika_il

Said, а можно уже своими словами объяснить, что Вы пытаетесь сказать? Иначе создается впечатление, что много знаний и мало мыслей...
__________________

Можно. Вообще следовало бы сказать следуя старой привычке: слов нет одни эмоции.
Но в Учении сказано претворять эмоции в чувства. Никто не собирается убирать или стирать целый ,план, но требуется убрать управление, которое уже сослужило свое на определенном этапе эволюции.

[mika_il]

Сообщение от Said

Никто не собирается убирать или стирать целый план, но требуется убрать управление, которое уже сослужило свое на определенном этапе эволюции.

Точнее, перехватить управление со стороны "тела фантазии" и преодолеть инерцию камических импульсов. Совсем убрать невозможно, иначе эволюция не состоится.

[Said]

Сообщение от mika_il

Точнее, перехватить управление со стороны "тела фантазии" и преодолеть инерцию камических импульсов. Совсем убрать невозможно, иначе эволюция не состоится.
__________________

Инстинктивное переходит на автоматический режим, рефлекторное устраняется как не имеющее ничего общего с "реальностью".
а что же такое астрал.
" «Вселенная — это его Дух, Душа и Тело», его «Три Эманации». Эта триединая природа — чисто духовная, чисто мате*риальная и промежуточная (или неопределимая материя, составляю*щая астральную душу человека) — представлена треугольником, три стороны которого равны, так как эти три принципа распределены во вселенной в одинаковой пропорции, причем так как в природе соблюдается единый закон равновесия, то они являются вечными и сосуществующими. Таким образом, западная символика абсолютно тождественна арийской, за исключением небольших вариаций. Могут меняться названия и прибавляться несущественные детали, но основ*ные идеи остаются теми же. Двойной треугольник, символически представляющий Макрокосм, великую вселенную, содержит в себе, помимо идеи дуальности (как показано в двух цветах и двух треуголь*никах — вселенной Духа и вселенной Материи), также идею единства, троичности, пифагорейского Тетрактиса — совершенного Квадра*та— и так далее, вплоть до двенадцатиугольника и додэкаэдра. Древние халдейские каббалисты — учителя и вдохновители древне*еврейской Каббалы— не были антропоморфистами Ветхого Завета или современности. Их Эйн Соф — Бесконечность и Безгранич*ность— «имеет форму и затем не имеет формы», — говорится в книге «Зохар», и загадка тотчас объясняется добавлением: «Невидимое приняло форму, когда Оно вызвало вселенную к существованию», то есть Божественное может быть увидено и постигнуто только в объективной природе — чистый пантеизм. Три стороны треугольников
представляют для оккультистов, равно как и для арийцев, духовную, материальную и промежуточную природу (последняя по своему значению идентична пространству); а следовательно, и сози*дательную, сохраняющую и разрушительную энергии, олицетворяе*мые «Тремя Светами». Первый Свет зарождает умственную, созна*тельную жизнь во вселенной, тем самым соответствует созидательной энергии; второй Свет постоянно производит формы из космической предсущей материи и внутри космического цикла, следовательно, является сохраняющей энергией; третий Свет производит всю все*ленную грубой физической материи. По мере того как этот последний Свет постепенно удаляется от центрального духовного Света, его яркость спадает и он становится тьмой, Злом, ведущим к Смерти. Следовательно, он становится разрушительной энергией, с которой мы всегда сталкиваемся, когда речь идет о работе над формами и образами — временными и изменяющимися. Три каббалистических Лика «Древнейшего из Древних», который «не имеет лица», — это арийские божества, соответственно называемые Брахма, Вишну и Рудра (Шива).
"Избранные статьи" Е.П.Блаватская.

Etsi не светлой его делает наш разум, все это является Божественной материей. Матерь Мира.

[mika_il]

Сообщение от Said

Инстинктивное переходит на автоматический режим, рефлекторное устраняется как не имеющее ничего общего с "реальностью".

Эдакая вивисекция в стиле доктора Моро?.. "Не лакать воду языком - это Закон. Не обдирать кору с деревьев - это Закон. Разве мы не люди?"

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

Тайна "двойника" никогда не объяснялась. Потому что это привело бы к выдаче тайны умения сознательно выделять этого двойника, примерно так пояснялось...

Приведите пожалуйста цитату и источник.

Сообщение от Etsi

... но и не астральное тело, а лишь его низшая форма, та, что собственно и должна сгореть, когда человек освободится от своего страстного начала (низший астрал)."Преображение чувств оявляется в страстном ментальном теле, но не в двойнике. Новые страстные ощущения уявляются в ментальном теле, но не в яром страстном двойнике".[/color](Е.Рерих, 12.04.1954 г.)

Бывает у Вас ощущение, что "сердце сжимается" например при прослушивании музыки, песни, при просмотре фильма и тд, это проявление астрала?
Страстные проявления астрального тела и новые страстные ощущения ментального тела проявляются через сердце?

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Бывает у Вас ощущение, что "сердце сжимается" например при прослушивании музыки, песни, при просмотре фильма и тд, это проявление астрала?
Страстные проявления астрального тела и новые страстные ощущения ментального тела проявляются через сердце?

Не собиралась уж участвовать в теме, но раз ко мне обращаетесь - надо, наверно, ответить...

Ну, для себя я делю переживания на эмоции и чувства: эмоции - астральные переживания, чувства - сердечные. Возможно, это условно мое деление...
Сердечные чувства постоянней, глубже, ярче и приносят силы "крыльев" (извините за такое слово - но лучше и не скажешь)...
Астральные переживания часто раскачиваются от полюса к полюсу, переживаются вспышками, а низшие - после вспышки приносят опустошение...
Много можно говорить о разнице, но коротко - лучшие человеческие чувства - всегда от сердца.

По поводу слушания музыки, просмотра фильма и тд...
В какой-то из тем давно мы уж говорили именно с Вами об этом - но тогда похоже Вы не приняли моего ответа.
Разные люди могут смотреть и слушать одно и то же - но реакции могут быть разные, даже вплоть до противоположных. Человек реагирует тем, что у него есть, что в нем откликается (а может и вообще ничего не откликнуться).

Например, чудесная музыка.
Кто-то вообще может остаться равнодушным к ней, кто-то побежит от нее, так как у него голова начинает от этого болеть, кто-то останется окрыленным, а кто-то будет плакать и сердце у него сжимается...
Что это? Это прикосновение к свету, идущему через чудесную музыку. Он дает силы и окрыляет.
Но что плачет в человеке и что заставляет сжиматься сердцу? - плачет душа в тоске по свету, который знала в тонком мире, она тоскует по этому свету. Возможно, плачет от утраченных или нереализованных возможностях прожитой не в свете жизни, от тоски по свету и чистоте сжимается сердце.
Все что написала - с точки зрения чувств и переживаний, но можно эту же ситуацию рассмотреть и с позиции чисто энерго-инфомационной, или просто - энергетической.

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

Сердечные чувства постоянней, глубже, ярче и приносят силы "крыльев" (извините за такое слово - но лучше и не скажешь)...

Что конкретно у Вас вызывает подобные чувства и ощущения? Можетете ли Вы вызывать их искусственно?

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Что конкретно у Вас вызывает подобные чувства и ощущения? Можетете ли Вы вызывать их искусственно?

Искусственно - нет.
Состояние такое приходит от касания мощных энергетически текстов, чудесной музыки... состояние, когда что-то начинает искриться внутри, наполняя силой и стремительной легкостью взлета - это можно назвать "крыльями".

[R10100]

Сообщение от Etsi

Искусственно - нет.
Состояние такое приходит от касания мощных энергетически текстов, чудесной музыки... состояние, когда что-то начинает искриться внутри, наполняя силой и стремительной легкостью взлета - это можно назвать "крыльями".

Но вот что интересно - для кого-то чудесная музыка это хеви-металл, а энергетические тексты это детективы, и для них это тоже будет полет, т.к. каждого окрыляет свой полет и крылья. И в определенный период это тоже своего рода сердечные чувства, т.к. сердце связано с землей и проходит сквозь все периоды становления от низшего к высшего, если можно так сказать. Но сердечные чувства - это что-то бОльшее, которое приходит неведомо откуда и длится куда-то вдаль, независимо от окружающего вокруг. Это даже как бы то, что преображает это окружающее (пусть - музыку и тексты) и дает новую волну, структуру, форму и содержание. О, можно долго говорить об этом, если бы время было не временем.

[pavel]

Сообщение от Amarilis

Страстные проявления астрального тела и новые страстные ощущения ментального тела проявляются через сердце?

Тот, аппарат, под которым в Учении понимается Сердце, живет и функционирует на значительно более высоких планах и вибрациях, чем астрал и ментал:
"Шестой принцип обитель свою имеет в сердце. Обитель готова тогда, когда сердце сияет огнями и когда ровно горящее пламя не угашается больше уже никогда" ( ГАЙ. 394., Сент. 14).

Сердце ведет человека поверх всех плотных ощущений и, зачастую, фальшивого голоса рассудка. Если, конечно, прислушиваться к своему сердцу.

Человек, способный жить сердцем – поднялся и свободен от рамок астрала и его буйных страстей. При этом, он не лишается чувств, но они трансформируются в более высокие, сияющие, ровные – сердечные.
Раньше люди жили больше мозгом и интеллектом, но в Новом мире люди будут жить сердцем – тогда наступит истинно светлая эпоха и братство народов. Когда изменится человек.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Приведите пожалуйста цитату и источник...

Приведу некоторые выдержки из книги Владимирова "Кольцо подсознания":

Подобные нездоровые побуждения вызваны специфическим присутствием в теле каждого человека — низшего астрала…
Астрал ещё называют линга-шарира, паяц эфирный двойник, доппелгенгер, зверь.
Земное тело характеризуется полным набором традиционных оболочек, может даже существовать при отсутствии человека. Точно так же и астрал, будучи в основе элементарием, то есть — относительно самостоятельным существом, при выделении обнаруживает в своём составе три основные оболочки: эфирно-праническую, астральную и ментальную. Первая служит энергетическим питателем, вторая — проводит чувства, третья — проводит мысли. Когда медиум выходит из своего физического тела в теле астрала, то именно благодаря этим трём оболочкам человек продолжает действовать, чувствовать и мыслить. Два высших собственных принципа астрала — атмический и буддхический — у него как бы изолированы, как бы утрачены.
Астрал в человеке, до тех пор, пока не выделен, — это оболочка, это состав, пронизывающий всё тело человека. Он принадлежит элементарию — духу эволюционной волны Мартанды, подземному огню.
Астрал стал тем проводником, который при переселении астральных остатков человечества с разрушенной планеты обеспечил неестественный симбиоз духа человека и животного тела.

Я выписал только некоторые тезисы. Обоснования есть в книге. В том числе с ссылками на работы Блаватской и Агни Йогу.
Подобный взгляд, в частности, объясняет возможность сгорания астрала еще при жизни человека.

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Приведите пожалуйста цитату и источник...

"Двойник сгорает, когда тонкое тело окружилось более высокой и очищенной оболочкой, необходимой для связи с физическим телом... . Осторожно уявляйтесь на утверждении о сгорании двойника, ибо эта ступень сокровенна и мало кто понимает значение ее". (Е.Рерих, 12.04.1954 г.)

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Приведу некоторые выдержки из книги Владимирова "Кольцо подсознания":
Цитата:
Подобные нездоровые побуждения вызваны специфическим присутствием в теле каждого человека — низшего астрала…
Астрал ещё называют линга-шарира, паяц эфирный двойник, доппелгенгер, зверь.
Земное тело характеризуется полным набором традиционных оболочек, может даже существовать при отсутствии человека. Точно так же и астрал, будучи в основе элементарием, то есть — относительно самостоятельным существом, при выделении обнаруживает в своём составе три основные оболочки: эфирно-праническую, астральную и ментальную. Первая служит энергетическим питателем, вторая — проводит чувства, третья — проводит мысли. Когда медиум выходит из своего физического тела в теле астрала, то именно благодаря этим трём оболочкам человек продолжает действовать, чувствовать и мыслить. Два высших собственных принципа астрала — атмический и буддхический — у него как бы изолированы, как бы утрачены.
Астрал в человеке, до тех пор, пока не выделен, — это оболочка, это состав, пронизывающий всё тело человека. Он принадлежит элементарию — духу эволюционной волны Мартанды, подземному огню.
Астрал стал тем проводником, который при переселении астральных остатков человечества с разрушенной планеты обеспечил неестественный симбиоз духа человека и животного тела.
Я выписал только некоторые тезисы. Обоснования есть в книге. В том числе с ссылками на работы Блаватской и Агни Йогу.
Подобный взгляд, в частности, объясняет возможность сгорания астрала еще при жизни человека.

Вообще у меня тут открылся пробел в образовании. Может кто пояснит - что предстваляют собой мыслеформы Манастического и Будхиального планов... ( Владимир ваш пост из параллельной темы "термин Астральные тела" № 39.)

Владимир можно вопрос, вы отсюда пополняли свои пробелы?