Новости из мира Буддизма

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Имхо, не совсем верно говорить "религия скрывает истину". Под скрывающими истину мы ведь подразумеваем клир, священство и иерархов той или иной конфессии. Так вот, клир не то чтобы скрывает, он просто НЕ ИМЕЕТ - не знает - этой истины. Ему просто нечего скрывать.

Позвольте с вами не согласится. Тут у нас два вида сокрытия – сознательное и бессознательное. Бессознательное, это позолоченная мишура заполняющие храмы и церкви, но это легко удаляется возрастающим сознанием. Другой вид – сознательное укрытие (введение в заблуждение), подразумевает знание истины но сокрытие. Это касается не всех членов касты, но ее верхушки обязательно. Когда же рядовой член узнает истинный ход вещей, ему объясняют что сокрытие делается для пользы всех или избранных (в зависимости от его понимания), или просто его изгоняют. Отсюда частые расколы в конфессиях.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Он вот что спросил: "А не по-рекомендуете аудио-записи хорошей буддийской музыки или пения?" Естественно,хорошая музыка или хорошее пение предполагает гармонию звука. Это же очевидно.

Не всегда. Может быть очевидным - хорошие записи по качеству (скажем без лишних шумов) и пр. Вариантов можно найти много. Так что слово "естественно" не подходит. Неоднозначный ответ может быть. Вдобавок любое слово, мысленный образ и пр. - сугубо индивидуальны. Общности как таковой нет.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

http://scriptures.ru/padmasambhava/gettingkalachakra.htm Александр Берзин - Глава третья

"Внешняя Калачакра: ... Технология времен войны и времен мира

Следующая часть первой главы Калачакра-тантры знакомит с технологией построения разных видов вооружения, таких как катапульты и огнеметы. ...". Зачем вам тормозить,-только читателя огорчать,могли бы и сами привести описание катапульты и огнемета.

Моей школы? Берзин - гелугпинец. И "внешняя калачакра", если память не изменяет, это действительно одна из глав калачакра-тантры (а другой Калачакры и нет). И что вас смущает? Что там говорится о будущей войне? Или о том, что там будет происходить? Может пора перестать бежать от мира и всё-таки посмотреть правде в глаза?
К слову сказать, это опять-таки вторично. Хотя вы процитировали не тантру, а мнение одного человека. Ссылку на тантру в студию

Арьяна. При всем уважении, вы совершенно не в теме. Ни о буддизме, ни о сутрах, ни о тантрах.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Другой вид – сознательное укрытие (введение в заблуждение), подразумевает знание истины но сокрытие. Это касается не всех членов касты, но ее верхушки обязательно.

Когда-то, может быть, верхушка и знала. Когда-то. Но уже долгие века - не знает. Ну, в самом деле, что знает в области эзотерического христианства нынешний Патриарх РПЦ МП? Это - гендиректор биснес-конторы. Он сведущ во всем, в том числе в политике, интригах и в сколачивании состояния на беспошлинной торговле табаком и водкой; но в эзотерике - я вас умоляю))

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

Моей школы? Берзин - гелугпинец. И "внешняя калачакра", если память не изменяет, это действительно одна из глав калачакра-тантры (а другой Калачакры и нет). И что вас смущает? Что там говорится о будущей войне? Или о том, что там будет происходить? Может пора перестать бежать от мира и всё-таки посмотреть правде в глаза?
К слову сказать, это опять-таки вторично. Хотя вы процитировали не тантру, а мнение одного человека. Ссылку на тантру в студию

Книги этого "одного человека" используются вашим сайтом http://www.jonangpa.ru/library/kalachakra/ - (Учения по Калачакре
А. Берзин),естественно,не для критики,поэтому это не частное ошибочное мнение,а общее мнение и вашей школы. Сылку же на соответствующую тантру и сам текст с описанием данного вооружения прилично было бы дать вам,а не мне. Это позволило бы объективно оценить ценность вашей "калачакры",в частности,в области военной техники и науки,позволило бы читателю увидеть истинную компетентность людей,написавших так называемую калачакра-тантру вашей школы. ... Да,чуть не забыл - "Может пора перестать бежать от мира и всё-таки посмотреть правде в глаза?"

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

Не всегда. Может быть очевидным - хорошие записи по качеству (скажем без лишних шумов) и пр. Вариантов можно найти много. Так что слово "естественно" не подходит. Неоднозначный ответ может быть. Вдобавок любое слово, мысленный образ и пр. - сугубо индивидуальны. Общности как таковой нет.

Думается,что эта музыкальная тема полностью себя исчерпала.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Книги этого "одного человека" используются вашим сайтом http://www.jonangpa.ru/library/kalachakra/ - (Учения по Калачакре
А. Берзин),естественно,не для критики,поэтому это не частное ошибочное мнение,а общее мнение и вашей школы. Сылку же на соответствующую тантру и сам текст с описанием данного вооружения прилично было бы дать вам,а не мне.

Используются. Там много чего используется.
А относительно того, должен я приводить цитату из тантры или нет, так вы привели довод. Теперь попытайтесь его обосновать. Для подсказки могу добавить, что перевод этой главы Калачакра-тантры есть на английском.

Но ни огнемёты, ни катапульты, ни многие другие моменты - не являются объектами первостепенной важности в этом учении.

Это позволило бы объективно оценить ценность вашей "калачакры",в частности,в области военной техники и науки,позволило бы читателю увидеть истинную компетентность людей,написавших так называемую калачакра-тантру вашей школы.

Вот теперь точно насмешили.
Арьяна. Извините конечно, но вы в этом вопросе некомпетентны. Ни в вопросе Калачакры, ни в вопросах методологии буддизма. Поэтому выдавать вам "на гора" особенности того или иного направления в буддизме - не стану.

[леся д.]

Сообщение от Арьяна

Думается,что эта музыкальная тема полностью себя исчерпала.

Арьяна,
не понятно что происходит.
Тема о музыке, с Ваших слов, здесь на форуме себя исчерпала? Интересно
И коль Вы уже перепутали темы: Новости и Калачакра, то пожалуйста хотя бы не путайте на котором Вы сейчас форуме.
Вдруг ни с того ни с сего приставать к Filoleg, в теме о новостях Буддизма требовать у него огнемёт и ещё некое другое оружие... это нетрезвый взгляд. Тут не арсенал.

[Арьяна]

Сообщение от леся д.

Арьяна,
не понятно что происходит.
Тема о музыке, с Ваших слов, здесь на форуме себя исчерпала?

Я забыл это выражение заключить в кавычки,так что за музыку не беспокойтесь.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

А относительно того, должен я приводить цитату из тантры или нет, так вы привели довод. Теперь попытайтесь его обосновать. Для подсказки могу добавить, что перевод этой главы Калачакра-тантры есть на английском. Но ни огнемёты, ни катапульты, ни многие другие моменты - не являются объектами первостепенной важности в этом учении.

Конечно это не может являться первостепенной важностью,так как профанация и прожектерство действительно не имеет ценности,но такие маленькие нюансы позволяют читателю составить более полную картину общей компетентности писателей,так сказать,вывести их "на чистую воду". Так что не примите за великий труд предствавить сеё описание в упомянутом вами переводе,так как вам это сподручней и легче по объективным причинам. Тем более,что у меня от английского живот пучит.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Конечно это не может являться первостепенной важностью,так как профанация и прожектерство действительно не имеет ценности,

Ну так и не занимайтесь ими. Ни профанацией, ни прожектерством.
Впрочем, поскольку вам мало известны представления присутствующие в буддизме, то вы собственно не можете судить о важности того или иного фактора. Пока было видно, что в своих высказываниях вы цепляетесь за вторичное и неважное, не понимая сути.

но такие маленькие нюансы позволяют читателю составить более полную картину общей компетентности писателей,так сказать,вывести их "на чистую воду".

Напомню (раз модератор не смотрит), что опять пишите не по теме.
Некомпетентность "тибетских корреспондентов" уже была выявлена помнится. Так что насчет "чистой воды"...
Ну в общем раз вы привели некоторые доводы без ссылки на собственно текст, то вам их и надо обосновывать. Заодно покажете свою "компетенцию".

Так что не примите за великий труд предствавить сеё описание в упомянутом вами переводе,так как вам это сподручней и легче по объективным причинам. Тем более,что у меня от английского живот пучит.

Попучит и перестанет. Напрягитесь сами. Никто не обещал за вас готовить пищу, а потом может ее и есть. Если же ее съесть "за вас", то какая в вас нужда? Ответ простой - никакой нет. Вы уже один раз вроде как заявляли, что и переводчиков можете всё делать сами. Вперёд.

[Владимир Чернявский]

Друзья, пишите по теме.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Когда-то, может быть, верхушка и знала. Когда-то. Но уже долгие века - не знает. Ну, в самом деле, что знает в области эзотерического христианства нынешний Патриарх РПЦ МП? Это - гендиректор биснес-конторы. Он сведущ во всем, в том числе в политике, интригах и в сколачивании состояния на беспошлинной торговле табаком и водкой; но в эзотерике - я вас умоляю))

На это отвечу так – один в поле не воин.

[goshka]

Сообщение от леся д.

И во-вторых то что мне удалось найти в интернете, -
и гармонично, и духовно, и красиво.
Начиная с шести- слоговой Мантры Авалокитэшвара и заканчивая духовной инструментальной композицией с использованием некоторых народных инструментов и электрооргана.
Компьютера только нет делиться

Привет!
Как я понял, главное эффективность.

Шапка. По маршруту Мастера:

Расторопный круглоголовый служка уже нес для
меня потертый коврик. Я села в отведенном мне углу. Место оказалось
очень удобным. Оттуда был виден весь зал, алтарь с благовониями,
ламы, сидевшие за низкими столиками, и золотистая тиара главного
ламы. Вновь появился служка и поставил передо мной тонкую фарфо-
ровую чашку с ладакхским чаем, густо приправленным маслом. Чай
был очень кстати. Я уже несколько часов ходила по крутым переходам
«Острова отдохновения», порядком устала и хотела пить.
Как-то сразу и неожиданно зазвучал хор низких голосов, и ламы
закачались над своими столиками. Заметались огоньки светильников,
поползли призрачные легкие тени по стенам. Началось какое-то таин-
ственное, странное действо, ритм которого захватывал и затягивал.
Лица лам расплывались в сумраке, утрачивали присущие им черты,
превращались в маски. Эти маски-лица качались в странной гармонии
со звуками молитв или заклинаний. Сначала я пыталась уловить слова,
но потом, захваченная ритмом и звуком, перестала это делать. Звук все
нарастал и нарастал, он бился, как океанский прибой, о стены зала, а
каменные стены, не уступая ему, противостояли его напору. Но где-то
камень ослабевал, и, нехотя поддаваясь этому звуковому прибою, ото-
двигались стены и увеличивали пространство храма и сумрака, про-
питанного благовониями. Постепенно в звуке что-то менялось, ритм
становился иным, в нем появлялась иная гармония, возникал иной
тон. И этот тон, еще какое-то время слитый с первоначальным звуком
заклинаний, отделялся от него, заполнял сумрак старинного зала и
переходил в песню.
Звук этой песни, нездешней и тревожной, казалось, шел из какой-
то глубины, преображал маски-лица и был похож на реку, сначала
бурно спускающуюся с гор, а потом плавно текущую по равнине. Эта
призрачная, завораживающая река все текла и текла... Она гремела на
камнях и звенела струями прозрачной воды. Временами она ослабева-
ла, потом вновь набирала силу и уходила куда-то туда, где тяжело и
призрачно стыла вечность и Великое время. Но вот кто-то, печальный
и безутешный, заплакал на ее берегу, и река подхватила эту печаль,
наполнилась ею и превратила плач в песню. И казалось, что этим пла-
чем звали кого-то, ушедшего в небытие, безвозвратно потерянного
и исчезнувшего. Откуда пришла эта всепроникающая печаль, кого
оплакивали и звали — я не знала. Только возникало ощущение, что
река-песня, обессиленная этой печалью и этим безнадежным плачем,
вот-вот иссякнет и умрет.
Но неожиданно, как наступающее возрождение, светло и радостно
зазвучали флейты, торжественно забили барабаны и зазвенели ли-
тавры. Все это походило на ослепительную вспышку неземного огня,
короткую и яркую. Огонь сник так же неожиданно, как и возник, и на-
ступила тишина, исполненная какого-то неведомого значения. Но вот
в ней, как в беспредельной черноте космоса, родился одинокий звук.
Он пришел откуда-то из пустоты и, казалось, не имел отношения ни к
этому храму, ни к этому залу. Он возник ниоткуда, но уже был везде и
был похож на последний затухающий звук медного тунгчена. Однако
из него через мгновение стало вырастать, не прерываясь, что-то иное,
одухотворенное и живое. Вырастал голос. Низкий, одинокий и печаль-
ный. Он не был сильным, но наполнил собой сумрак, пахнущий благо-
вониями, все пространство зала и людей, сидящих в нем. Казалось, он
шел откуда-то из глубины Великого времени, из тысячелетий, пропав-
ших в песках и горах, из самой сердцевины непостижимой древности.
Он принадлежал тому, кого звали заклинаниями, кого оплакивали и
о ком печалились.
Это был голос прошлого, который плыл через века и поколения,
пробиваясь через тугую преграду времени. Голос креп, обретал силу,
он пел свою песню. Одинокую и неведомую. В ней была печаль чего-то
несбывшегося и того, что уже никогда не сбудется. Но в ней была и
надежда на то, что ее услышат и поймут. И как бы в ответ на эту на-
дежду десятки голосов подхватили последнюю ноту уже затихающей
песни. Голос растворился, исчез, но песня, которую он пропел, вновь
звучала в храме. Теперь в ней что-то менялось, мелодия надежды креп-
ла, звучала все сильнее и, наконец, завершилась победным аккордом.
Наступила тишина. Она была мертвой, в ней не ощущалось никаких
движений. Тишина ударила по напряженным нервам, как звук гонга,возвещающего о каком-то перерыве. Что-то в действии кончилось и уже
не могло вернуться. Кончилось таинство великой преемственности.
Преемственности Времени, Труда и Знания.
И сама я, очнувшись, как будто вынырнула из глубин Времени и с
удивлением оглянулась вокруг. Вдоль зала стояли застекленные шка-
фы со старинными рукописями, завернутыми в шелк. Со стен мудро
и отрешенно смотрели тантрические боги. Лама, в тяжелом желтом
плаще и шапке с желтым гребнем, подсыпал в жаровню у алтаря какие-
то сухие стебли, и вновь голубоватый дымок поплыл над столиками,
за которыми сидели ламы. Но теперь они выглядели по-другому. Как
будто прошлое, с голоса которого они пели, оставило на них свою
печать. Ламы были облачены в тантрические одежды. На их головах
покачивались высокие черные шапки, на коротких шелковых накид-
ках извивались драконы. Они теперь напоминали жрецов какого-то
неведомого мне древнего культа. Ламы вновь закачались, передо мной
поплыли причудливые черные колпаки, и темные отрешенные лица
под ними казались высеченными из твердого камня. Вновь раздалось
низкое пение, тонко зазвучали флейты, грянули барабаны, и голос
прошлого, одинокий и печальный, сорвавшийся с медного раструба
тунгчена, взмыл в сумрак уходящего вверх потолка.
Теперь прошлое не только звучало, оно жило в облике людей, в
их жестах и словах молитв-заклинаний. Оно отрезало от меня мир
настоящего, и я не знала, сколько тысячелетий мне нужно пройти,
чтобы вновь вернуться в это настоящее. Я не представляла, какие
пространства надо пересечь, какие неизвестные пески и какие неведо-
мые горы надо было для этого преодолеть. Мир, в котором я жила до
сегодняшнего дня, все отдалялся и отдалялся, и остался лишь сумрак
старинного зала, мерцание светильников и эти жрецы в причудливых
колпаках, с темными, словно каменными лицами. Я вдыхала терпкий
и тревожный запах благовоний, слышала низкие голоса заклинаний
и видела то, что могло происходить тысячелетия назад. Какая сила
прервала Время, чтобы открыть это удивительное и непостижимое
окно в прошлое? И во имя чего это было сделано? Зачем понадобилось
напоминать обо всем этом? Прошлое не могло быть абстрактным. Оно
всегда бывает чьим-то, кому-то принадлежит. Кого напоминали
мне эти странные жрецы, чьи лица в черных высоких колпаках
выплывали из сумрака и голубоватых струй благовонного дыма

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

Для подсказки могу добавить, что перевод этой главы Калачакра-тантры есть на английском.

Ну вы хоть для подсказки название укажите,чтобы в поисковик вставить.А то заинтриговали человека без толку,а он ищет,где не попадя.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Ну вы хоть для подсказки название укажите,чтобы в поисковик вставить.А то заинтриговали человека без толку,а он ищет,где не попадя.

Для начала надо набрать Kalacakra-tantra. Ну и дальше по поисковику. Ссылок будет много, но может осилите. Можно еще набрать vimalaprabha. Может тоже что-то найдете. А еще можете посмотреть в Википедию (статья Калачакра). Там тоже есть немного. А еще лучше поискать на http://en.wikipedia.org/wiki/Kalachakra. Там гораздо больше материалов указывается, чем на русской вики. Да и более корректен на английской бывает. Да и на русский сейчас многое переводится (хотя не всё будет доступно большинству).

Вообще это забавно конечно, что вы не хотите сами никак напрягаться (даже в поисковике что-то набрать) и ждете что вам всё предоставят. Арьяна - вам никто ничего не должен предоставлять. Ни один практик не обязан удовлетворять ваши прихоти и желания. Если бы вы жили на востоке и пытались пройти где-нибудь обучение, то скорее всего вас бы не пустили никуда. Правило простое - учитель и ученик всегда проверяют друг друга. Есть достаточно жесткие требования к ученикам, которые пытаются получить наставления о тантрах этого уровня. И проверка на приемлемость обучения того или иного человека может происходить на протяжении нескольких лет.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

А еще лучше поискать на http://en.wikipedia.org/wiki/Kalachakra.

Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?

[леся д.]

Сообщение от Арьяна

Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?

Так ведь это же не полигон а тема *Новости Буддизма* в форуме о Живой Этике.

[леся д.]

Сообщение от Арьяна

"Внешняя Калачакра: ... Технология времен войны и времен мира

Следующая часть первой главы Калачакра-тантры знакомит с технологией построения разных видов вооружения, таких как катапульты и огнеметы. ...". Зачем вам тормозить,-только читателя огорчать,могли бы и сами привести описание катапульты и огнемета.

Не понимаю цели приставания к одному и тому же человеку, притом поддерживаемого бездеятельностью модератора.
Вам дали точно ту ссылку, где достоверно это есть.
Если Вам не нужен Буддизм вообще, а нужны только катапульта и огнемёт, - добро пожаловать к Сикхам у которых к этим видам вооружения духа открыт прямой, хотя и весьма не такой безопасный, путь .
Только без моего участия, хотя меня они принимают охотно, и мне это безопасно, потому как и одно, и второе имею понятие что такое практически.
Вам предложили - Вы не захотели.
Это Ваш выбор: Крещение мол признаю, Христос же меня мол не устраивает.
Так же и в любом Учении Света.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?

Вы тексты самой тантры посмотрели? Нет.
В сутрах и тантрах говориться только "о высоких материях"? То же не так.
Берзин не перепутал скорее всего. Просто часть калачакра-тантры, которая говорит об этом как-то не входила в область моих интересов. Хотя помнится по просьбе Кайвасату отыскал часть текста где говорится про войну когда Шамбала будет окружена и почти повержена. И только некое существо, пришедшее со стороны поможет спасти этот город. Да и к слову сказать, это существо не носит имя Майтрейя в этом тексте.

Ищите дальше. На англоязычной много ссылок. А если хотите чтобы перевел эту часть тантры (сущностная уже переведена), то извините, но духом святым я не питаюсь. И еще раз повторяю ,с чего вы решили, что окружающие должны все ваши желания сразу исполнять? Миларепа помнится тоже когда встретил первого учителя, примерно так посчитал... в результате достиг просветления через продолжительное время и пройдя достаточно тяжелые трудности.