Понятие "высшие измерения"

[beam]

Сообщение от Восток

самые весомые и посещаемые страницы - ...

Гормоны рулят?

[Восток]

Сообщение от beam

Гормоны рулят?

Как я вижу - чаще нажимают на педаль тормоза

[beam]

Сообщение от Восток

Как я вижу - чаще нажимают на педаль тормоза

Ага, с газом путают, от избытка чувств.

[beam]

Среди сотен полотен мазни Пикассо есть Голубка и Герника, и культурная и художественная ценность последней не умаляется примитивизмом абстрактных мазков.
В случае с Дали причины - иные. Дали великолепно владел техникой света и объема, и тем выгодно отличался от техники тяжелых мазков реализма в его время, кроме того, он был одним из немногих, почувствоваших потребность общества в искусстве, запечатлевающем иррациональные образы, миры и пространства.

[Восток]

Сообщение от beam

Дали великолепно владел техникой света и объема, и тем выгодно отличался от техники тяжелых мазков реализма в его время,

Перефразирую:лёгкими мазками порой выкрашена дорога в ад.

[beam]

Кто о чем, а больные - о здоровье. Восток, что с Вами, почему Вы злой все время??
С картинами Дали чего не так? "Сюр" действительно - игра воображения и отражает образы, которые психология относит к иррациональной сфере. Но есть и метафоричность, символизм, часто понятный только автору и тем, кто с ним на одной "частоте"-.
Редна спросил, в чем причина интереса к Дали, чего я не так написал?

[Восток]

Сообщение от beam

С картинами Дали чего не так?

Хороший вопрос(наконец)))).

Наверное даже не с картинами - они в принципе всего лишь проводник идей автора. А вот сам автор - проводник ЧЕГО? Вот где собака зарыта.
И вот тут мы никогда не поймём друг друга и не договоримся - так как по разному видим мир. Я вижу лишь вываливание на зрителя не самых чистых тенденций астрального беспорядка, а большинство видит то что ему "арт пиар впарил".

ближе к расхожему - дальше от истины.

[beam]

Сообщение от Восток

они в принципе всего лишь проводник идей автора. А вот сам автор - проводник ЧЕГО?

Сообщение от Восток

тут мы никогда не поймём друг друга и не договоримся

Вы клеймо из рук вообще не выпускаете - а я не злопамятный и веселый, просто записываю, чтобы не забыть.
Найдите место в Ваших объяснениях многочисленным изображениям ада - библейские и т.д. сюжеты, многие века наполнявшие изобразительное искусство не только в иконописи, но и в живописи.

[beam]

QUOTE='Восток;428737']лёгкими мазками порой выкрашена дорога в ад.[/quote]

Как глупость не называй - такой и останется...)))

Если выбирать между Врубелем и Дали, то за небольшим (личным) исключением, я выберу Дали. Это глупость? Тогда чем лечить?

[Dar]

наверное нужно исходить из того для чего нужно искусство,
точнее истиного смысла искусства..

Зов. 1921 Январь 1
Чистое искусство – достоверное сообщение лучезарного явления Духа.
Через искусство имеете свет.


Необычность - хороший признак. Признак надземного.
Только откуда и из каких слоев идет это "сообщение"?
Если с высших слоев, то такое творение должно преображать человека (зрителя, читателя) в сторону прекрасного.

Отсюда и требования к творцу. Каким он должен быть и какими качествам обладать, для того что-бы прозревать, проникнуть в самые Высшие слои, выхватить оттуда самые лучшие образы..
Тогда даже простая линия проведенная таким художником будет вызывать восхищение. Потому что эта линия будет "достоверным сообщением".
Думаю именно поэтому многие картины, шедевры, имеют высокую цену на рынке, хотя вроде там ничего особенного и не нарисовано.
Ведь весь смысл в Свете который исходит оттуда.

К примеру Рублев постился 40 дней перед тем как рисовать иконы, молился и т.д. До какого состояния он доходил прежде чем сделать первый мазок кистью?..

А как творят сегодняшние художники? (режисеры, поэты, скульптуры, композиторы..)
О чем они говорят, какие у них ценности, цели...
Какое у них сознание, через которое преломляется, фильтруется надземное..

Если чувствуете что картина вас возвышает, делает лучше, значит хорошая картина.
Хотя наверное это тоже зависит от уровня "зрителя".. от ступеньки на которой он стоит.
Одна и та же ступенька для одного подьем вверх, для другого спускание вниз..
Наверное наиболее ценна та ступенька которая для большинства является верхней.

[beam]

Сообщение от Dar

требования к творцу

И "меры воздействия" за невыполнение требований?
Но если серьезно - если не обращать внимания на идеализм, то согласен с Вами,

[Dar]

Сообщение от beam

И "меры воздействия" за невыполнение требований?

Ну да, может неудачное слово подобрал.
Необходимость совершенствования человека как назвать?
Кому это нужно?

Но если серьезно - если не обращать внимания на идеализм

для меня реальность. Существование миров от плотного к высшему так же реально как и эволюция.
Сответственно и действия могут лишь совпадать с линией эволюции или противодействовать. Для меня это реально.

[Восток]

Сообщение от Dar

Если чувствуете что картина вас возвышает, делает лучше, значит хорошая картина.
Хотя наверное это тоже зависит от уровня "зрителя".. от ступеньки на которой он стоит.
Одна и та же ступенька для одного подьем вверх, для другого спускание вниз..
Наверное наиболее ценна та ступенька которая для большинства является верхней.

Ты взгляни - как оно на самом деле происходит.
Если человек непосредственно начинает ощущать, влияние произведений, причём сам, исследовать понимать чувствовать и внутренне слушать - пожалуй уже и пояснения - не нужны. Разберётся в конце концов. Станет ему дурно и тошно от внутреннего смысла картин Дали - слова не нужны будут.

Другое дело - ему в мозги вставили расхожие определения от толпы, его давит факт того что это в толпе "модно" и считается "продвинутым", если он подсознательно боится быть оригинальным и прямым в своих суждениях. Проще говоря - сознание прогнули и зомбировали. Ну о какой воспринятой правде искусства тут может идти речь? Он же не ощущает и не чувствует.

[Dar]

Сообщение от Восток

Ты взгляни - как оно на самом деле происходит.
Если человек непосредственно начинает ощущать, влияние произведений, причём сам, исследовать понимать чувствовать и внутренне слушать - пожалуй уже и пояснения - не нужны. Разберётся в конце концов. Станет ему дурно и тошно от внутреннего смысла картин Дали - слова не нужны будут.

Другое дело - ему в мозги вставили расхожие определения от толпы, его давит факт того что это в толпе "модно" и считается "продвинутым", если он подсознательно боится быть оригинальным и прямым в своих суждениях. Проще говоря - сознание прогнули и зомбировали. Ну о какой воспринятой правде искусства тут может идти речь? Он же не ощущает и не чувствует.

Вот поэтому продвижение Культуры должно стоять на первом месте.
Это ж не разовое дело. Не лампочка которую можно просто включить.
Это делается годами, воспитанием, постепенно.
Постепенное изменение сознания человека, для того чтобы он самостоятельно и правильно(!) мог оценить "что такое хорошо и что такое плохо".
Именно про это ведется речь когда говорят про рыбу и удочку.
Что нужно дать удочку, а не рыбу. "Удочка" это изменение сознания человека в лучшую сторону, после которой он сам сможет ловить "рыбу".

А если просто давать "рыбу", блага цивилизации.. то неминуемо придем к "обезъяне с гранатой".

Одни творцы, своими произведениями толкают людей вниз, другие вверх.
Отличить одних от других как раз и помогает Культура (утонченность)

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Отсюда и требования к творцу. Каким он должен быть и какими качествам обладать, для того что-бы прозревать, проникнуть в самые Высшие слои, выхватить оттуда самые лучшие образы..

К творцу не может быть требований. Кроме одного, исключающего все остальные требования - творец должен быть непредсказуем. Предсказуемый и прогнозируемый творец, удовлетворяющий ожидания публики, это уже не творец...

[Алекс3]

Сообщение от Редна Ли

К творцу не может быть требований. Кроме одного, исключающего все остальные требования - творец должен быть непредсказуем. Предсказуемый и прогнозируемый творец, удовлетворяющий ожидания публики, это уже не творец...

Проходил мимо краем глаза зацепился и возник вопрос на высказывание

К творцу не может быть требований

К творцу чего? Насколько мне известно есть иерархия не только управленцев, но и творцов. От творца вселенной, творцов солнечных систем, творцов планет, творцов климата и погоды, творцов народов и наций, творцов художественных произведений и литературы, и заканчивая малышами творящими в песочнице. Предсказуем и прогнозируем тот или иной творец, зависит не от него, а от вашего уровня знаний и развития интуиции. А к творцу требования может предъявлять только он сам. Если требования предъявляются со стороны и он их выполняет, то это не творец а ремесленник.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

К творцу не может быть требований. Кроме одного, исключающего все остальные требования - творец должен быть непредсказуем. Предсказуемый и прогнозируемый творец, удовлетворяющий ожидания публики, это уже не творец...

Разве не заметили что я написал про "необычность"?
Необычность.. новизна.. это более правильные понятия (имхо)
Можно назвать это и непредсказуемостью.

Непредсказуемость.. вот один непредсказуемый "творец" топором иконы рубил. Никто не ожидал. И что? Он для вас пример для подражания?
Высокая ступень?

По поводу самого слова "требования" уже писал выше.
Можно заменить это слово на "критерии", но сути поста не меняет.
Человек с низкими нравственными качествами не может быть Творцом.
Потому что для него эти высоты недосягаемы.

А погоня за непредсказуемостью, лишь бы быть непохожим на других..
это самость. Это и есть коньюктура. Желание блеснуть перед толпой своей необычностью "вот какой я неординарный, особенный!".
Идти "не похоже" нужно, творить "не похоже" нужно..
Но самость может извратить это понятие до уродливости.
Хороший пример В.Сорокин.
Спектакли которого хотели ставить даже в Большом театре.
(его творчество посвящено испражнениям)


Необычность должна быть следствием. Хотя и целью может быть.
Но не в угоду своим амбициям.

Поиск необычности может привести к благим результатам.

Ведь примеров творчества необычного, странного и т.д. много.
Так почему ж одни из них вызывают восхищение, другие тошноту?
Потому что разница в источнике вдохновения.
А чтобы прикоснуться к самым лучшим, высоким источникам нужно менять себя.

Ведь по большому счету каждый человек творец.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

наверное нужно исходить из того для чего нужно искусство, точнее истиного смысла искусства..

Зов. 1921 Январь 1
Чистое искусство – достоверное сообщение лучезарного явления Духа.
Через искусство имеете свет.

Необычность - хороший признак. Признак надземного. Только откуда и из каких слоев идет это "сообщение"? Если с высших слоев, то такое творение должно преображать человека (зрителя, читателя) в сторону прекрасного...

Полностью поддерживаю. Искусство может как возвышать человека (вплоть до "высших измерений"), так и разрушать его. Смотря какие силы оно будит в человеке, проводником чего является.
С авторами же разные могут быть ситуации. Может случаться и так, что человек, погрязший в пороках, находит в себе силы и в минуты просветления будит в себе гения, прорывается к Высшему. Но это, скорее, исключение. Иконописцы постились и молились прежде чем приступить к работе - и вот это, скорее правило для тех, кто хочет принести весть Высших, а не низших измерений.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иконописцы постились и молились прежде чем приступить к работе - и вот это, скорее правило для тех, кто хочет принести весть Высших, а не низших измерений.

Думаю это полезно во всех случаях.
Так как каждый человек творец, то каждому перед действием нужно обращаться к Высшему. Хоть за благословением, хоть как молитву, хоть как безмолвное устремление.
В идеальном случае, это не мешало бы делать и каждому на форуме... перед тем как написать пост.
Ведь каждый пост, это тоже своего рода и творчество и труд и молитва..

Если бы каждый понимал что в этом польза прежде всего для него самого..

[Alexandr5]

Сообщение от beam

QUOTE='Восток;428737']лёгкими мазками порой выкрашена дорога в ад.

Как глупость не называй - такой и останется...)))

Если выбирать между Врубелем и Дали, то за небольшим (личным) исключением, я выберу Дали. Это глупость? Тогда чем лечить? [/quote]

Реальностью.
Родить детей, которые выглядели бы так, как их "увидит" Дали.