Книги Лобсанга Рампы

[filoleg]

Сообщение от Алекс3

Поэтому, если кто хочет вывести Лобсанга Рампу на «чистую воду», то ему стоит лично съездить в Тибет.

Ездить туда совсем не обязательно, чтобы вывести "Лобсанга Рампу" на "чистую воду". Достаточно либо получить соответствующее образование (что достаточно просто) либо посмотреть высказывания ЕСДЛ по отношению к данному писателю: "Правда в его произведениях только то, что в Тибете есть горы.". Этот человек был сантехником или слесарем, жил в Англии, увлекался Тибетом и тибетским буддизмом, что и привело к написанию книг. Не вижу зла в его произведениях, хотя многое в них - вымысел или точней сказать домысел писателя. В те годы (70-е годы прошлого века), когда Рампа писал свои книги, о Тибете люди западного мира знали совсем мало, в том числе и он. Вот он и домысливал то, чего не знал."

Так что обычная серия художественных книг из разряда фэнтези. Но впрочем Востоком тоже это было отмечено. Конечно там разные приятные могут быть ощущения, но такие могут появиться и после прочтения скажем книжек про Поттера. Но эти ощущения совсем не указывают на достоверность источника.

[Iris]

Сообщение от Восток

А мне нравится)))).....

Как известно, на вкус и цвет - фломастеры разные

Сообщение от filoleg

Если что и считать попсой от эзотерики - так это Ошо. А Рампа в принципе не слишком выходит за рамки художественной литературы.

Разумеется, если относиться к его творчеству как к романам, например Крыжановской, то вы правы. Ошо гораздо гаже.
Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."

[filoleg]

Сообщение от Iris

Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."

А я говорил, что это не попса? или говорил что там есть что-то серьезное?

[Iris]

Сообщение от filoleg

А я говорил, что это не попса?

Так и разговор-то зашел не с вами, а с Даром

Сообщение от Восток

Но как то вообще и не искал информацию там.

Разумеется, все сказанное адресовалось не вам. Приношу извинения, если меня не так поняли.

[Восток]

Сообщение от Iris

Разумеется, если относиться к его творчеству как к романам, например Крыжановской, то вы правы.

Ну а как можно иначе? Я думаю что вообще проблема возникает, когда на просто лекарство вешают ярлык "панацея".

[Восток]

Сообщение от Iris

Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."

Ну, не знаю - может я не всё читал. Но как то вообще и не искал информацию там.

[леся д.]

Сообщение от Восток

Ну, не знаю - может я не всё читал. Но как то вообще и не искал информацию там.

Те кто (в 90х) из общества Рерихов и (в 00х) из бизнесменов-православных пытался ЧИТАТЬ ВСЁ этого автора, в конечном итоге испытали глубокое разочарование, и им сейчас не то чтобы жаль потраченного времени, а другим они не советуют вникать в эту литературу серьёзно. Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют; наоборот предостерегают не тратить времени зря. **Для тех людей, которые не имеют ни малейшего понятия в эзотерике, книги могут увлечь к её изучению, и только. Даже исторические художественные романы принесли бы больше пользы, хотя и в них правды обычно не более 20%.** - дословно от читавшего всё.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют;

По другому скажу - там искать системно изложенную правду смешно.
Скорее этим людям надо учиться воспринимать вещи - как они есть. С таким подходом лучше вообще не искать что-то духовное и "про удивительное"....

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Те кто (в 90х) из общества Рерихов и (в 00х) из бизнесменов-православных пытался ЧИТАТЬ ВСЁ этого автора, в конечном итоге испытали глубокое разочарование, и им сейчас не то чтобы жаль потраченного времени, а другим они не советуют вникать в эту литературу серьёзно. Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют; наоборот предостерегают не тратить времени зря. **Для тех людей, которые не имеют ни малейшего понятия в эзотерике, книги могут увлечь к её изучению, и только. Даже исторические художественные романы принесли бы больше пользы, хотя и в них правды обычно не более 20%.** - дословно от читавшего всё.

А, подскажите как относятся бизнесмены-православные к учению Рерихов?

[леся д.]

Сообщение от Алекс3

А, подскажите как относятся бизнесмены-православные к учению Рерихов?

Конкретно этот человек, автор этого выражения, намного лучше чем множество даже членов этого форума. Между прочим, в числе другого он адрес форума мне и нашёл.

Более того, был некими процессами чисто по человечески справедливо возмущён. В том числе говорил ещё когда меня близко в интернете не было, что под моей фамилией вместо ника тут некий человек пишет в форум гадости и несоизмеримости; это оказалось правдой.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Конкретно этот человек, автор этого выражения, намного лучше чем множество даже членов этого форума. Между прочим, в числе другого он адрес форума мне и нашёл.

Более того, был некими процессами чисто по человечески справедливо возмущён. В том числе говорил ещё когда меня близко в интернете не было, что под моей фамилией вместо ника тут некий человек пишет в форум гадости и несоизмеримости; это оказалось правдой.

Я вас понял, а ваше личное мнение о книгах ЛР.

[Алекс3]

Сообщение от filoleg

Ездить туда совсем не обязательно, чтобы вывести "Лобсанга Рампу" на "чистую воду". Достаточно либо получить соответствующее образование (что достаточно просто) либо посмотреть высказывания ЕСДЛ по отношению к данному писателю: "Правда в его произведениях только то, что в Тибете есть горы.". Этот человек был сантехником или слесарем, жил в Англии, увлекался Тибетом и тибетским буддизмом, что и привело к написанию книг. Не вижу зла в его произведениях, хотя многое в них - вымысел или точней сказать домысел писателя. В те годы (70-е годы прошлого века), когда Рампа писал свои книги, о Тибете люди западного мира знали совсем мало, в том числе и он. Вот он и домысливал то, чего не знал."

Так что обычная серия художественных книг из разряда фэнтези. Но впрочем Востоком тоже это было отмечено. Конечно там разные приятные могут быть ощущения, но такие могут появиться и после прочтения скажем книжек про Поттера. Но эти ощущения совсем не указывают на достоверность источника.

Пара вопросов к вам. Уточните пожалуйста, что значит соответствующее образование?
А почему мы должны верить высказываниям ЕСДЛ? Если Лобсанг Рампа был сантехником в Англии, то давайте спросим о нем Британскую Королеву, может она лучше знает своих сантехников чем ЕСДЛ своих лам.

[filoleg]

Сообщение от Алекс3

Пара вопросов к вам. Уточните пожалуйста, что значит соответствующее образование?
А почему мы должны верить высказываниям ЕСДЛ? Если Лобсанг Рампа был сантехником в Англии, то давайте спросим о нем Британскую Королеву, может она лучше знает своих сантехников чем ЕСДЛ своих лам.

Образование? Да поучитесь хотя бы в шедре или буддийском институте. Это не так сложно в настоящее время. Многие иллюзии многие отпадут как ненужный хлам.
Да и литературы в настоящее время гораздо больше, чем во времена написания этих книжек-раскрасок.
Вы можете не верить ЕСДЛ, но уровень-то его знаний ой как намного больше вашего. Вдобавок у ЕСДЛ нет так называемых "своих лам". Он не является главой всех школ буддизма. Но определить является кто-то ламой или нет, то есть достиг ли определённого уровня реализации - ему по силам. Да и не только ему.
А что касается описания того, что и как делалось в Тибете... сей автор мягко говоря писал то, что не соответствует действительности. Можно верить в сказки о Поттере, о в школу чародейства от этого вы не попадете.
Что еще?

[Алекс3]

Сообщение от filoleg

Образование? Да поучитесь хотя бы в шедре или буддийском институте. Это не так сложно в настоящее время. Многие иллюзии многие отпадут как ненужный хлам.
Да и литературы в настоящее время гораздо больше, чем во времена написания этих книжек-раскрасок.
Вы можете не верить ЕСДЛ, но уровень-то его знаний ой как намного больше вашего. Вдобавок у ЕСДЛ нет так называемых "своих лам". Он не является главой всех школ буддизма. Но определить является кто-то ламой или нет, то есть достиг ли определённого уровня реализации - ему по силам. Да и не только ему.
А что касается описания того, что и как делалось в Тибете... сей автор мягко говоря писал то, что не соответствует действительности. Можно верить в сказки о Поттере, о в школу чародейства от этого вы не попадете.
Что еще?

Зачем мне может понадобится Буддийский институт не знаю, может правильно совершать обряды? Так я их не совершаю.
Может уровень знаний ЕСДЛ выше моего, но это еще ничего не значит.
Что до литературы, то сейчас есть интернет. И вот недавно мне попались фотографии как хоронят в Тибете. И если не обращать внимание, что покойника привезли на мотоцикле, все остальное соответствует написанному ЛР.

[filoleg]

Сообщение от Алекс3

Зачем мне может понадобится Буддийский институт не знаю, может правильно совершать обряды? Так я их не совершаю.
Может уровень знаний ЕСДЛ выше моего, но это еще ничего не значит.
Что до литературы, то сейчас есть интернет. И вот недавно мне попались фотографии как хоронят в Тибете. И если не обращать внимание, что покойника привезли на мотоцикле, все остальное соответствует написанному ЛР.

Кто сказал что там только обрядам и ритуалам учат? Опять выдумки про то, о чем не в курсе?
Уровень знаний ЕСДЛ даже не может быть, а просто выше вашего. Так что если брать ваше мнение и мнение человека, который никогда не был в Тибете и сравнивать оба ваших представления с тем что говорит ЕСДЛ, то кому больше доверия? Ответ будет достаточно однозначный.
В Тибете есть разные виды похорон и похоронных обрядов. И по большому счёту, практику всё равно как умирать.

[Алекс3]

Сообщение от filoleg

В Тибете есть разные виды похорон и похоронных обрядов. И по большому счёту, практику всё равно как умирать.

В данном случае мы обсуждаем правдивость книг ЛР.

"Правда в его произведениях только то, что в Тибете есть горы."

Вы можете подтвердить, что описанный Л.Рампой обряд погребения (скармливание покойника грифам и дробление его костей), ложное описание и в Тибете так не хоронят?

[filoleg]

Сообщение от Алекс3

В данном случае мы обсуждаем правдивость книг ЛР.

То, что говорил ЕСДЛ, вам уже приводил. Самому уже лень всё вспоминать в прочитанном в книгах сантехника за давностью лет и за таки получением необходимого опыта и знаний.

Вы можете подтвердить, что описанный Л.Рампой обряд погребения (скармливание покойника грифам и дробление его костей), ложное описание и в Тибете так не хоронят?

Вы можете подтвердить, что для открытия "третьего глаза" надо сверлить черепушку ?

"Небесные похороны" являются только одним из множества вариантов погребения. Высокопоставленных мастеров чаще всего кремируют. Есть и другие варианты.

[леся д.]

Сообщение от Алекс3

В данном случае мы обсуждаем правдивость книг ЛР.

Вы можете подтвердить, что описанный Л.Рампой обряд погребения (скармливание покойника грифам и дробление его костей), ложное описание и в Тибете так не хоронят?

Со слов альпиниста из России, в прошлом году снова совершавшего большую кору (обход горы Кайлас по большому кругу) так кончают жизнь, как Вы говорите, множество неудачников, совершающих малую кору (обход горы Кайлас по малому кругу). Малая кора очень опасна. Между обрывом и отвесной скалой только небольшие уступы, за которые трудно зацепиться, и приходится длительное время поэтому идти налегке. *Одно неловкое движение - и человек летит на острые камни в глубокую пропасть кормить птиц** - дословно. Насколько поняла, оттуда проблемно даже часть останков найти для похорон; этот поиск останков не менее опасен для жизни чем сама кора, где хотя бы путь известен. Кора даёт мокшу [освобождение], потому не смотря на опасности её ежегодно совершают сотни паломников. Это не похоронная процессия, совсем наоборот.