Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2012, 12:42   #1
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Отвращение и нужно, и не нужно для путей Огненного Мира. Даже не то что нужно, а должно быть. Иначе никак. Без отвращения ко злу не войти в Мир Огненный. И это наиболее актуальное качество практически для всех стремящихся. Но войдя в Мир Огненный, надо избавиться от отвращения, даже ко злу.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Но войдя в Мир Огненный, надо избавиться от отвращения, даже ко злу.
ничего подобного
Обожаю категоричность.

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Мир Огненный это сообщество как минимум Друзей и как максимум - Братьев... и вот именно качество дружелюбия обеспечивает сцепление фрагментов этого МО... т.е. по сути дела дружелюбие работает как сила сдвигающая всеж обладателей оного к центру МО и чем сильнее дружелюбие тем ярче свет и тем ближе к центру его обладатель... отвращение ко злу напротив ориентировано в сторону периферии МО... т.е. образуется что-то вроде силовых линий МО и соответственно носители зла не могут приближаться к этому Миру ибо прежде всего встречают на подступах к этому миру Огонь Опаляющий
И как это согласуется с "ничего подобного"? Прям загадка... В смысле, Вы считаете, что отвращение все же есть в Огненном Мире? Несмотря на явные указания об обратном?
Не говоря о том, что Мир Огненный является состоянием. В свете чего говорить о некой его периферии как-то неуместно.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 13:07   #2
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Мир Огненный является состоянием
правильно... состоянием обусловленным определенной ориентацией огненых качеств... дружелюбие и отвращение ко злу связаны неразрывно и главное неотделимы друг от друга также как неотделимы друг от друга полюса магнита... да возможно за пределами МО имеются две сферы читых полюсов - полюс Святости = Высший Мир и на другом конце полюс Мерзости = Хаос... но сам МО ориентирован
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В свете чего говорить о некой его периферии как-то неуместно.
периферия присутствует всегда и везде ибо все миры на испытании
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Вы считаете, что отвращение все же есть в Огненном Мире? Несмотря на явные указания об обратном?
отвращение здесь конкретное = отвращение ко злу, а указание об обратном имеет отношение к качеству любознательности = познанию ну и конечно же прежде всего к миссии служения ближним и нижним
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 13:13   #3
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
дружелюбие и отвращение ко злу связаны неразрывно и главное неотделимы друг от друга также как неотделимы друг от друга полюса магнита...
Тут еще надо иметь в виду, что зло - понятие относительное... по сути. это синоним несовершенства. Поэтому даже просто мудрый человек (не будем говорить про Архатов), видя кругом проявления зла=несовершенства, не будет особо отвращаться, понимая, что зло - постоянная и неизбежная составная часть любого явления. А если уж говорить о любви к людям, при этом ясно видя несовершенства и пороки тех, кого любишь... любовь и отвращение - две вещи несовместные.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 17.11.2012 в 13:18.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 13:29   #4
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Не буду отвечать кому-то конкретному...
По поводу отвращения ко злу до достижения Мира Огненного. В виду очевидной неспособности обратить всяческое зло в свою противоположность, отвращение ко злу на этом этапе просто необходимо как некий алхимический процесс очищения.
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него. Т.е., сама очищенная на предыдущем этапе сущность есть некий философский камень, производящий такую трансформацию. Поэтому любое зло, касаясь Мира Огненного, просто исчезает. Так что дело вовсе не в двухполюсной ориентации Мира Огненного.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 14:07   #5
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него.
Вы забегаете вперед и слишком торопите события=способности...

претворять зло в добро если кто и может то только Высший Мир = Святость... МО скорее усиливает всё в степени из того что имеется огненного

кстати... магнит к магниту тянется становясь магнитом Одним = Единым

Последний раз редактировалось Selen, 17.11.2012 в 14:09.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 14:26   #6
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него.
Вы забегаете вперед и слишком торопите события=способности...
Забавно. Я где-то о себе говорил? Что-то не припомню...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 16:44   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него.
Вы забегаете вперед и слишком торопите события=способности...

претворять зло в добро если кто и может то только Высший Мир = Святость...
14.325. ...Мы уже не раз говорили о злом обиходе, который себе создает человек, ... человеку дано творить великие превращения.
Мыслитель говорил: "Разве не чудо, что можете превращать зло в добро?"



9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 17:06   #8
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него.
Вы забегаете вперед и слишком торопите события=способности...

претворять зло в добро если кто и может то только Высший Мир = Святость...
14.325. ...Мы уже не раз говорили о злом обиходе, который себе создает человек, ... человеку дано творить великие превращения.
Мыслитель говорил: "Разве не чудо, что можете превращать зло в добро?"



9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
эти цитаты суть ВЫБОР ... выбор между добрым или злым проявлением... а то что Я имел в виду это суть действительная трансмутация зла... что-то вроде... вот спускается=оявляется где-то на свалке существо Святое и как следствие свалка смрад издающая резко и вдруг оявляется оазисом благоухающим а все аборигены бомжствующие и злодействующие ангелочками стали... пусть и глупыми но зато ЧИСТЫМИ и ДОБРЫМИ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 14:26   #9
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Не буду отвечать кому-то конкретному...
По поводу отвращения ко злу до достижения Мира Огненного. В виду очевидной неспособности обратить всяческое зло в свою противоположность, отвращение ко злу на этом этапе просто необходимо как некий алхимический процесс очищения.
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него. Т.е., сама очищенная на предыдущем этапе сущность есть некий философский камень, производящий такую трансформацию. Поэтому любое зло, касаясь Мира Огненного, просто исчезает. Так что дело вовсе не в двухполюсной ориентации Мира Огненного.
Можно согласиться с вашим утверждением, если бы не отдельные нюансы.

Поскольку все в мире относительно, то любое утверждение нужно воспринимать относительно чего оно говорится. Если человек достиг состояния Огненного Мира, центры его раскрыты и трансмутированы пространственным огнем и он можно сказать дышит в такт Космического Магнита, то любое зло он просто будет сжигать, опалять.. Потому что зло=грязь, пятна на теле Света несовместимы с чистым огнем, может получиться взрыв. Вот поэтому Владыки приходят в мир прикрытые серым плащём. Потому что своим огненным состоянием можно вместо помощи совершенствующимся их попросту разрушить. Ведь совершенствование, как процесс роста, подразумевает под собой избавление от несовершенств(зла) и в одночасье он не совершается, а длится уходя в бесконечность. Опять же, Огненные существа, в своей огненности, по сравнению с более Высшими находятся в таком же положении, их так же палит напряжённый огонь ауры Высших.
А трансмутация зла, мне думается должна совершаться изнутри при помощи извне. А то получается, что появляется Огненное существо и своим присутствием( «философским камнем») всех начнет трансмутировать. Да трансмутация происходит в тех в ком есть устремление. А те у кого вектор направлен в противоположную сторону, они только обозляются ещё больше...Поэтому такие утверждения, что нужно избавиться «даже от отвращения, как следующий этап" и видеть единство(возвращать к единству только одним своим прикосновением) несколько надуманно. Закон относительности. Да, все Едино, только в наивысшей своей точке, а двуполюсность основа проявленного мира.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 14:36   #10
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Не буду отвечать кому-то конкретному...
По поводу отвращения ко злу до достижения Мира Огненного. В виду очевидной неспособности обратить всяческое зло в свою противоположность, отвращение ко злу на этом этапе просто необходимо как некий алхимический процесс очищения.
В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него. Т.е., сама очищенная на предыдущем этапе сущность есть некий философский камень, производящий такую трансформацию. Поэтому любое зло, касаясь Мира Огненного, просто исчезает. Так что дело вовсе не в двухполюсной ориентации Мира Огненного.
Можно согласиться с вашим утверждением, если бы не отдельные нюансы.
Ваши рассуждения нисколько не противоречат и не меняют моих, хотя Вы где-то увидели нюансы. Вы просто пошли дальше и раскрыли больше, чем я. Я ведь нигде не утверждал, что состояние Огненного Мира является законченным состоянием.
Хотя есть нюансы Например, некое огненное существо просто не станет появляться и трансмутировать всех направо и налево. И т.д. и т.п.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2012, 18:19   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
В виду очевидной неспособности обратить всяческое зло в свою противоположность, отвращение ко злу на этом этапе просто необходимо как некий алхимический процесс очищения.
вспоминается кстати:
Цитата:
«Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!»
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2012, 01:29   #12
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
...В случае же достижения Мира Огненного любой достигший его должен обладать способностью претворять зло в добро, не отвращаясь от него. Т.е., сама очищенная на предыдущем этапе сущность есть некий философский камень, производящий такую трансформацию....
Сегодня встретилось место как раз в тему.
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 115 На глазах человеческих совершаются многие духовные воздействия с физиологическими последствиями, но люди не желают замечать их. То же можно знать, посещая Тонкий Мир, где эти явления гораздо отчетливее. Разложение астрального тела зависит также от огненного соприкасания. Когда огненное существо приближается к известным слоям Тонкого Мира, можно видеть поразительное явление. Огненная сущность будет как бы пробным камнем. От прикосновения его одни тонкие тела усиливаются в своей огнеспособности, но другие немедленно разлагаются. Процесс этот происходит очень быстро, как от Огня. Так можно сопоставить ряд поразительных восхождений и заслуженных отходов. Огненные качества могут проявляться не только из Огненной Сферы, но даже из огненных земных воплощенных. Следует постепенно привыкать к мысли, что и здесь, на Земле, могут быть проявления высших огненных качеств. Нужно допустить это не только потому, что оно непреложно, но и по многообразию явлений Природы. Могут не допускать, чтобы выделившееся тонкое тело могло произвести чисто физическое действие, как писание, но вы знаете, что это возможно и не Мне убеждать вас в этом. Конечно, при таком действии нужна огненная энергия.
Интересен момент, почему одни тела усиливаются, а другие разлагаются? Мне думается, эффект зависит от внутреннего устремления. Если есть стремления к освобождению, к Свету (хотя и накоплено много духовной грязи=зла), то происходит трансформация, а если нет, то процесс разложения ускоряется. Наверное мучительно больно, ожоги от огня болезненны, как и в физическом теле, ведь в Тонком Мире нервы играют роль скелета.
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Любовь и ненависть Николай А. Свободный разговор 3 14.08.2021 12:40
Мир Огненный ч.1, 349. Технократия Dar Размышляя над Миром Огненным 30 24.10.2013 23:24
Мир Огненный ч.2, 182. Поранения Amarilis Размышляя над Миром Огненным 20 19.10.2013 13:52
Мир Огненный, ч.3, 283 Swark Размышляя над Миром Огненным 5 01.12.2010 18:13
Мир Огненный ч.1, 204 Vitaly Размышляя над Миром Огненным 12 17.08.2010 20:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги