Пчелы и муравьи были принесены с Венеры

[Неон]

Сообщение от Алекс3

Завезены они были на физическом плане, для развития человечества. Пчелы хороший пример коллективного труда. Мед тоже очень полезный продукт.
Что до условий на Венере, то бесспорно одно, Венера покрыта сплошной облачностью. Дальше мнения расходятся, ученые утверждают, что там на поверхности температура около 450С. Эзотерика утверждает, что на Венере живет цивилизация намного превышающая по уровню человеческую и условия жизни там хорошие. Что до расхождений, есть объяснение в виде версии. Так как на Венере цивилизация более развитая и не хочет чтобы люди знали о них раньше времени, вот они и крутят с нашими учеными подбрасывая им ложную информацию.

Ну, этого принять не могу. Физической жизни на Венере быть не может, тут ученые правы на все сто. Это было понятно даже до спуска на ее поверхность аппарата «Венера-7», который развеял все сомнения. Состав атмосферы свыше 90% углекислого газа. Теплу некуда деваться и в сочетании со слабой защитой от солнца из-за слабого магнитного поля возникает настоящее пекло. Ко всему еще давление в 90 атмосфер. Все это делает условия Венеры одним из самых агрессивных в солнечной системе. Планета больше подходит для описания христианского ада, чем рая, о котором говорит ЕР в своем описании. Потому я склонен думать, что речь идет не о физическом плане Венеры.

[Алекс3]

Сообщение от aurora

Ключ к понимаю возникшей проблемы этой темы, как мне кажется, лежит в словосочетании " в назидание человечеству".
Иными словами - "будешь таким же , если…". Ну, как, например, мать говорит своему сыну, не хотящему хорошо учиться: "останешься на второй год как Вася…" И показывает Васю..
.

Я думаю немного по другому. Что приходит на ум простому человеку когда он видит пчелиный рой или муравейник? Наверное первое это восхищение организованной работой. Бескорыстной работой каждого члена этого микро общества.

[Алекс3]

Сообщение от Павка

Ну, этого принять не могу.

Не можете и не принимайте, у ученых вполне логичная теория, только и она на 100% не тянет. Уж очень много оплошностей у ученых чтобы им безоговорочно доверять.

[Иваэмон]

Сообщение от Павка

Потому я склонен думать, что речь идет не о физическом плане Венеры.

По-моему, это совершенно естественно для уровня жизни, намного опередившей Земную. Владыки же пришли на Землю с Венеры явно не в физических телах.
Еще пример: Прекрасное Существо из "Писем Живого Усопшего" Баркер. Е.И. пишет, что оно - не земной эволюции, и пришло на Землю с Юпитера. Если учесть, что умерший видел тонкоматериальное тело Существа, а на Юпитере вообще нет твердой коры, то становится понятно, что и на Юпитере жизнь существует не на физическом глобусе.

[Алекс3]

Согласно греческому мифу, Олива появилась как дар богини Афины в споре с Посейдоном за прекрасную и плодородную Аттику. Зевс пообещал отдать ее тому, кто преподнесет людям наиболее ценный и полезный дар. Посейдон поднял трезубец и выбил из бесплодной скалы соленый источник, Афина же в ответ вонзила в землю копье, и на этом месте выросло оливковое дерево. Признав этот дар более ценным, боги присудили победу Афине, а столицу назвали в ее честь. Как гласит легенда, Афина не только преподнесла горожанам этот драгоценный дар, но и научила обрабатывать оливки и получать из них масло.

Это еще информация к размышлению.

[aurora]

Сообщение от Алекс3

Я думаю немного по другому. Что приходит на ум простому человеку когда он видит пчелиный рой или муравейник? Наверное первое это восхищение организованной работой. Бескорыстной работой каждого члена этого микро общества.

В восхищение приводят, как всё живое. Вот только о бескорыстии или корыстолюбии думается меньше всего. Восхищает обычно красота.
Корыстолюбие, или отсутствие его, относится к миру чувств. То, чего пчёлы лишены. Но, человек обеспокоен, и переносит на эти создания божьи свои мечты о прекрасном.

[Неон]

Сообщение от aurora

Корыстолюбие, или отсутствие его, относится к миру чувств. То, чего пчёлы лишены. Но, человек обеспокоен, и переносит на эти создания божьи свои мечты о прекрасном.

Но не забывайте, что они могут быть и агрессивны, особенно африканские пчелы убийцы. Они-то никак не походят на выходцев с Венеры, да и семейство пчелиных насчитывает более 5000 видов и 170 родов. Интересно они все прибыли с Венеры?

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Где я видел – про человеческие оболочки, вы туда не заглядывали и вижу вы еще не готовы к принятию такой информации.

Да где уж мне...
Так что там с источником об эволюции пчёл и муравьёв...? Приведёте ссылки, источники, цитаты..?

[aurora]

Сообщение от Павка

Но не забывайте, что они могут быть и агрессивны, особенно африканские пчелы убийцы. Они-то никак не походят на выходцев с Венеры, да и семейство пчелиных насчитывает более 5000 видов и 170 родов. Интересно они все прибыли с Венеры?

Разве я сказала, что они прибыли с планеты Венера?
Мой ответ был другим.

[beam]

Сообщение от Павка

они все прибыли с Венеры

Ну и ничего тут нет удивительного, время, прошедшее с момента их появления - 100 000 000 лет совсем немало для видообразования, все укладывается.

Сообщение от Павка

этого принять не могу. Физической жизни на Венере быть не может, тут ученые правы на все сто.

Если понимать жизнь как активность белков на углеродной основе - то да.
Но пока никто не доказал, что существование жизни на основе других первичных носителей невозможно, я с радостью верю, что множества разных добрых инопланетян ждут, когда земное человечество присоединится к человечеству Вселенной. Нравится вот это::

5.075. Когда предназначено Космосом развитие разновидностей, то как же не применить этот закон к Сферам Высшим? Красота жизни – в утверждении разновидностей. Космос не любит однородности. Космос разлит в сознании миллиардов форм. Устраните из жизни боязнь приобретений различных течений. Закон многородный помнит все формы Бытия. И не создавайте себе ничтожной кармы, изгоняя из существующей жизни радость разновидности. Принятием в сознание принципа разновидности человечество сможет приложить новые формы в понимании дальних миров. Миры новые слагаются новыми формами. Миры новые обновите пониманием...
...Наука приближения новых форм Бытия даст человечеству тонкость понимания Беспредельности.

[Иваэмон]

Хочу еще раз повторить, что, когда Е.И. или тексты А.Й. упоминают Венеру, Юпитер и т.д., то имеются в виду именно планеты нашей Солнечной Системы. Глобусы же нашей земли называются мирами Тонким и Огненным:

Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь.
("Письма с гор". Переписка Е.Рерих с Р.Рудзитисом)

«Урусвати в полетах к дальним мирам ощущала особенность всего их бытия. Может казаться странным, что при основе единства представляются столь многие различия, даже при явлениях, которые внешне напоминают земные. Также поражает их внутренняя особенность. Цвета иногда почти напоминают земные краски, но сущность их совершенно иная. Глубина и прозрачность несравнимы с морями Земли. Сама атмосфера как бы радужна. Но такая радужность не походит на радугу земную. Рыбы летают, но их краски неповторяемы среди земных. Оперение птиц несхоже в своих цветах с самыми роскошными птицами Земли. Люди напоминают земных, но, в то же время, поражают тончайшими тканями. Все почти напоминает лучшее пение земное, но смысл голосов иной. Такое различие поражает земное сознание. Нужно привыкать к просторам разнообразия». (Братство. Надземное 2, 113).

[Неон]

Сообщение от aurora

Разве я сказала, что они прибыли с планеты Венера?
Мой ответ был другим.

Сорри, это я на общий вопрос касательно Венеры говорил и Ваш ответ привел меня к новой мысли.

Сообщение от Алекс3

Не можете и не принимайте, у ученых вполне логичная теория, только и она на 100% не тянет. Уж очень много оплошностей у ученых чтобы им безоговорочно доверять.

От ошибок, конечно, не застрахованы даже точные науки, но в целом их наблюдения и исследования верны, что касается объективной реальности. Знания ведь держаться на трех китах: информации, теории и практическом подтверждении. Метафизики последнее могут проигнорировать, а вот наука традиционная такого позволить себе не может иначе к ней тем более перестанут серьезно относиться.

Сообщение от Иваэмон

По-моему, это совершенно естественно для уровня жизни, намного опередившей Земную. Владыки же пришли на Землю с Венеры явно не в физических телах.
Еще пример: Прекрасное Существо из "Писем Живого Усопшего" Баркер. Е.И. пишет, что оно - не земной эволюции, и пришло на Землю с Юпитера. Если учесть, что умерший видел тонкоматериальное тело Существа, а на Юпитере вообще нет твердой коры, то становится понятно, что и на Юпитере жизнь существует не на физическом глобусе.

Также описание жизни на Венере. ЕР называет этот мир - миром полетов. Летают все, птицы, рыбы и даже люди, хотя возникает вопрос, зачем тогда развились виды птиц, если там для полета не нужны крылья. Впрочем, на Земле тоже есть птицы, у которых крылья не связанны с полетом, да и думаю, увидев венерианскую представительницу пернатых, мы вряд ли узнали бы в ней привычную для нас птицу.

Сообщение от beam

Если понимать жизнь как активность белков на углеродной основе - то да.
Но пока никто не доказал, что существование жизни на основе других первичных носителей невозможно, я с радостью верю, что множества разных добрых инопланетян ждут, когда земное человечество присоединится к человечеству Вселенной.

Возможно, но стоит учитывать, что говориться о прекрасной жизни, гораздо красивее, чем на Земле, а в серных и метановых озерах такую красоту сложно углядеть.

[Electric]

Сообщение от Electric

beam, давайте по порядку...Итак... В цитате из письма ЕИР, приведённой Алексом, пишется: «Пчелы и муравьи были принесены Великим Учителем с Венеры в назидание человечеству." ...а значит их не было на Земле до появления разумного человечества в физических телах...
А что там предполагет современное научное воззрение выведете в отдельный вопрос с указанием источника информации, ссылок, цитат и пообсуждаем....А так получается вы опровергаете письмо Елены Ивановны Рерих...или что? Но тогда обратитесь с этим к приведшему эту цитату Алексу, а не ко мне...

P.S.
beam, вы уже сделали это неоспоримым фактом почти (100 000 000летнюю эволюцию пчёл и муравьёв)... ссылки, цитаты, источники информации имеются..? Выкладывайте... будем обсуждать...

[beam]

Это не я сделал, это "враги человечества" - палеонтологи и палеобиологи.
Сроки эволюции, и ссылки, и цитаты, и авторов и их работы можно в Вики с яндексом найти, на первых страницах. Если глубже - масса сайтов по палеобиологии. При этом не считая экзотических теорий, большинство ученых имеет единое мнение об эволюции этих насекомых.
Не надо меня подозревать, у меня нет целей что-либо опровергать либо находить и разрешать какие-то противоречия, т.к. большинство из них для себя я давно решил, чего тут обсуждать?

[Electric]

Сообщение от beam

Это не я сделал, это "враги человечества" - палеонтологи и палеобиологи.
Сроки эволюции, и ссылки, и цитаты, и авторов и их работы можно в Вики с яндексом найти, на первых страницах. Если глубже - масса сайтов по палеобиологии. При этом не считая экзотических теорий, большинство ученых имеет единое мнение об эволюции этих насекомых.
Не надо меня подозревать, у меня нет целей что-либо опровергать либо разрешать какие-то противоречия, т.к. большинство из них для себя я давно решил, чего тут обсуждать?

Не хотите - как хотите... Благодарю за ответ. в любом случае...

[Иваэмон]

Интересно:

Пчёлы, как и муравьи, по существу являются специализированной формой ос. Хотя возраст наиболее ранних окаменелых находок оценивается только в 40 млн лет, исследование генетики пчёл и частично окаменелостей указывает, что они появились гораздо ранее, вместе с появлением цветковых растений 140 млн лет назад.

(из вики, "Пчелы")

[Etsi]

Сообщение от Павка

Ну, этого принять не могу. Физической жизни на Венере быть не может, тут ученые правы на все сто. Это было понятно даже до спуска на ее поверхность аппарата «Венера-7», который развеял все сомнения. Состав атмосферы свыше 90% углекислого газа. ... Потому я склонен думать, что речь идет не о физическом плане Венеры.

Вы абсолютно правильно склонны думать!
Наши сознания почему-то слишком буквально склонны думать об иных мирах как о непременно физических...
Хотя даже сами мы (истинные) - нефизические, ведь носим этот плотный скафандр (такой тяжелый неповоротливый и уязвимый) только малое время - и сколько уж их было у нас...

Пчелы, муравьи, некоторые растения, некоторые насекомые и много чего еще - неземного происхождения - сюда были переданы зерна-идеи этих явлений, и затем родилось земное явление физического плана, адаптированное именно к земной жизни.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Пчелы, муравьи, некоторые растения, некоторые насекомые и много чего еще - неземного происхождения - сюда были переданы зерна-идеи этих явлений, и затем родилось земное явление физического плана, адаптированное именно к земной жизни.

скорее всего именно так и было...

когда-то давно попалась на глаза интересная информация, а именно - ученые генетики взяли за образец какой-то очень простой вирус, зная при этом очень хорошо его образ действий... так вот... они искуственным путем методами генной инженерии синтезировали этот вирус... и о чудо... сей предмет человеческого синтеза стал вести себя таким же образом как и естественные природные вирусы............о чем это говорит?... о том что в вопросе "кто первичнее - яйцо или курица" ответ известен - курица... правда виртуальная=ментальная... не суть

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Интересно:

(из вики, "Пчелы")

Осы как раз могли быть и 140 миллионов лет назад . Утверждать же, что пчёлы произошли от ос или шмелей можно в той же степени, что и человек от обезьяны. Аналогично и срокам. Цветковые растения могли опылять кто угодно, птицы, ветер, насекомые, бабочки, самоопыление.. Кстати, первым существом на планете был именно человек, но в более разряжённой форме, потом рождённые. Было это до появления любых физических форм существования.

[Алекс3]

Сообщение от Etsi

Пчелы, муравьи, некоторые растения, некоторые насекомые и много чего еще - неземного происхождения - сюда были переданы зерна-идеи этих явлений, и затем родилось земное явление физического плана, адаптированное именно к земной жизни.

Во, во отличная идея, предложите нашим фермерам не покупать для развода молодняк животных, а зерна-идеи. И пусть ждут когда у них появятся адаптированные животные.

А если серьезно, животные и растения завозились на землю в нашем физическом плане, для ускорения эволюционных процессов.
Я специально приводил тут легенду о богине Афине, но она прошла без внимания. А стоило бы –

Афина не только преподнесла горожанам этот драгоценный дар, но и научила обрабатывать оливки и получать из них масло.