Великий Отбор

[irene]

Сообщение от manihara

если приводятся только цитаты, то чувствуется какая-то подмена.

А мне самое интересное и познавательное - читать подборку первых страниц этой темы и потом редкие включения цитат между бесплодными разговорами. Всё остальное - смертельно скучно и времени жаль.

[paritratar]

Сообщение от irene

А мне самое интересное и познавательное - читать подборку первых страниц этой темы и потом редкие включения цитат между бесплодными разговорами. Всё остальное - смертельно скучно и времени жаль.

тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения? По-моему, вы отзываетесь неуважительно о людях, оценивая постфактут их диалоги как достойные сожаления или уже заранее называя их разговоры бесплодными. Ну уж такие разговоры, какие есть...
А посмотреть подборки по Учению можно в соответствующих тематических ресурсах. Полагаю, это будет и для вас полезнее и к другим гораздо уважительнее и справедливее...

[protos]

Сообщение от manihara

..........
тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения? По-моему, вы отзываетесь неуважительно о людях, оценивая постфактут их диалоги как достойные сожаления или уже заранее называя их разговоры бесплодными. Ну уж такие разговоры, какие есть...

Справедливости ради: человек честно сказал, часть диалогов действительно пустая и скучная. Равно и противоположное, что для других это не пустые разговоры. Это с каких позиций смотреть.

А посмотреть подборки по Учению можно в соответствующих тематических ресурсах. Полагаю, это будет и для вас полезнее и к другим гораздо уважительнее и справедливее...

Не многим (мне тоже) нравится то, что и как она делает. В этих действиях много несовершенства, но, есть и красота: БЕЗУСЛОВНОЕ принятие Учения. Редкое качество.

[paritratar]

Сообщение от protos

Справедливости ради: человек честно сказал, часть диалогов действительно пустая и скучная. Равно и противоположное, что для других это не пустые разговоры. Это с каких позиций смотреть.

Ух ты, как людям не нравится пустота и скука! Хочется феерверка творчества и занимательных идей. Легко ехать на чужом горбу, а самому проявить инициативу и сделать что-то творческое и интересное ведь тоже можно...

Сообщение от protos

Не многим (мне тоже) нравится то, что и как она делает. В этих действиях много несовершенства, но, есть и красота: БЕЗУСЛОВНОЕ принятие Учения. Редкое качество.

у меня выработалась настороженность к такой искренности на словах. Зачем говорить о сокровенном на инет-форуме с теми, коого ты в глаза не видел?!

[irene]

Сообщение от manihara

Хочется феерверка творчества и занимательных идей.

Так они нам даны, зачем отворачиваться?

[glory]

Сообщение от manihara

Зачем говорить о сокровенном на инет-форуме с теми, коого ты в глаза не видел?!

... и конечно быть битому. Чтобы воззвать к Единению. Мы (не находя его тут) все равно ищем ... единения и понимания...

[paritratar]

Сообщение от gloria_m

... и конечно быть битому. Чтобы воззвать к Единению. Мы (не находя его тут) все равно ищем ... единения и понимания...

сказано было иное: уверение в искренности и преданности Высшим Учителям осуществляется на деле, а не на словах.
Хорошо бы искать Единения на деле. А на форуме, на словах и в словах искать Единения просто легкомысленно, полагаю.

[irene]

Сообщение от manihara

тогда зачем вам форум, где люди собрались для живого общения?

Если для живого общения на основе Учения - это одно, если рассматривают Его как мифологию и своё достраивают - это другое.

Подборки ставлю, чтобы на основе них шёл разговор. Это значит, после вчитывания и ассимиляции. Но мысли Высших нет доверия. И потому возникают те самые нагромождения, которые надо будет изживать.

[Etsi]

Но тема, ребята: "Великий Отбор"...
И он происходит, не вчера, не сейчас и не завтра.
Он идет постоянно.
Каждое слово, каждое чувство, каждое действие - отводит нас ближе или дальше к области, куда отбираются люди.

И пока нас волнуют астральные обида, агрессия, осуждение и прочее - мы отдаляемся...

Но терпимость, но доброжелательность, желание помочь - приближает...

И пока блистаем в гордыне друг перед другом умом, начитанностью и более правильным знанием - пока далеки от Воинства Христова...

Знаю... наевшие оскому слова пишу...
Но не блестящий холодный ум приближает... и это ведь тоже слышали.
Вот и проходим каждым словом, написанным здесь, никогда не заканчивающийся экзамен.

[aurora]

Сообщение от Etsi

Знаю... наевшие оскому слова пишу... Но не блестящий холодный ум приближает... и это ведь тоже слышали.

Конечно, "слышали", Етси, про "холодный блестящий ум" Но как водится, не поняли о чём речь. Вот и Вы говорите, что - не "приближает".
Приближает, Етси, ещё как приближает.

Ум должен быть бесстрастным, тоже, наверное, слышали.)) Но ведь это синонимы. Не так ли?
Ещё о таком уме говорят, как о "прозрачном", "блестящем" всеми цветами радуги...

А вот сердце должно быть горячим. Оно таким и бывает, если в нём пребывает любовь. Вот эти два условия - "приближают".
Но не об этом надо "думать". Любить надо. Остальное - приложится.
Разделять надо понятия. Пора бы уже.

"Если говоришь, а любви не имеешь, … - то - кимвал звенящий"
Слышали, наверное, также..

Беда большинства последователей любого учения состоит именно в неразвитости ума. Становящиеся фанатиками, по этой причине.((

[protos]

Сообщение от aurora

Конечно, "слышали", Етси, про "холодный блестящий ум" Но как водится, не поняли о чём речь. Вот и Вы говорите, что - не "приближает".
Приближает, Етси, ещё как приближает.

Ум должен быть бесстрастным, тоже, наверное, слышали.)) Но ведь это синонимы. Не так ли?
Ещё о таком уме говорят, как о "прозрачном", "блестящем" всеми цветами радуги...

А вот сердце должно быть горячим. Оно таким и бывает, если в нём пребывает любовь. Вот эти два условия - "приближают".
Но не об этом надо "думать". Любить надо. Остальное - приложится.
Разделять надо понятия. Пора бы уже.

"Если говоришь, а любви не имеешь, … - то - кимвал звенящий"
Слышали, наверное, также..

Беда большинства последователей любого учения состоит именно в неразвитости ума. Становящиеся фанатиками, по этой причине.((

Сознание Единения:

Зов, Июль 17, 1922 г.
Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.

Горе от ума.

[mika_il]

Сообщение от protos

Горе от ума.

"Неразвитость ума" это попросту неразумный (безрассудный) взгляд на вещи. "Горе от ума" это из притч Соломоновых: "от многой премудрости - многие скорби". И насколько к месту была цитата?

[adonis]

Сообщение от protos

Сознание Единения:

Зов, Июль 17, 1922 г.
Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.

Горе от ума.

Горе от ума, это правда, а без ума - счастье? В данном случае я соглашусь с Авророй, есть в её словах здравая доля. Без личного анализа и синтеза очень легко впасть в фанатизм. Вера должна быть, но чему и кому? Придти к Ним это пол дела, надо ещё войти и стать сотрудником. Как тут без ума? Слепые исполнители там не в цене, их всегда можно найти где угодно. Через обузданный Интеллект - таков Путь на нашей планете. Спасибо Сатурну, я серьёзно. На других планетах по другому, а у нас так. Но через интеллект (Кама Манас) подчинённый мудрости (Буддхи Манасу).

[paritratar]

Сообщение от irene

Если для живого общения на основе Учения - это одно, если рассматривают Его как мифологию и своё достраивают - это другое.

когда Редна Ли говорит о мифологическом мышлении, то он, по-видимому, имеет в виду такое своеобразное понимание Живой Этики на основе мифологических архетипов и символов. Такое мифологическое понимание, естественно, вносит свои искажения в энергетическое мировоззрение Учения Живой Этики. Но и это не беда. Ведь каждый человек может поменять свои убеждения...

Сообщение от irene

Подборки ставлю, чтобы на основе них шёл разговор. Это значит, после вчитывания и ассимиляции.

ну и где ВАШ разговор? Вы ставите подборки и молчите, а другие пусть за вас разговаривают? Выглядит это смехотворно... О чем говорить, если нет практического (даже хотя бы мельчайшего) понимания обсуждаемого вопроса, потому что не высказано ни одной своей мысли, на основе чего можно было что-то начинать...

Сообщение от irene

Но мысли Высших нет доверия. И потому возникают те самые нагромождения, которые надо будет изживать.

У кого нет доверия мысли Высших? Проверка на практике этих Мыслей есть недоверие? Полагаю, что проверка этих мыслей на практике есть применение их, что и является КЛЮЧЕВЫМ МОМЕНТОМ ЖИВОЙ ЭТИКИ.

ВЫ МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ ТЫСЯЧИ ЦИТАТ ИЗ ВСЕХ ДУХОВНЫХ ИСТОЧНИКОВ, НО ЕСЛИ ВЫ ИХ НЕ ПРИМЕНЯЕТЕ НА ПРАКТИКЕ, ТО ГРОШ ЦЕНА ТАКОМУ РАЗГОВОРУ. ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ПРОВЕРЕН ОПЫТОМ.
И ВЫ МОЖЕТЕ ИЗЛОЖИТЬ СОТНИ СТРАНИЦ СВОИХ СОБСТВЕННЫХ РАЗМЫШЛЕНИЙ НА ОСНОВЕ ПРИМЕНЕНИЯ ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО ПАРАГРАФА ИЗ КАКОГО-ЛИБО ДУХОВНОГО ИСТОЧНИКА И ТАКОЙ РАЗГОВОР БУДЕТ ПЛОДОТВОРЕН. ПОТОМУ ЧТО ОН ОСНОВАН НА ОПЫТЕ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от irene

Так они нам даны, зачем отворачиваться?

И как вы применяете эти идеи в своей повседневной жизни?

[irene]

Сообщение от manihara

вы отзываетесь неуважительно о людях

когда эти люди не уважают Учение и смешивают его с Ньютоном и прочими, отталкивая Руку Дающую то, что в этот момент нужно для выживания. Сколько раз здесь это прозвучало в разных перепевах? А в целом на форуме?

Лично у меня всегда перед мысленным взором Владыка в кровавом поту, пытающийся спасти землю, но для многих это не реальность, а вымысел.

[Etsi]

Сообщение от irene

когда эти люди не уважают Учение и смешивают его с Ньютоном и прочими,.

Ньютон не был "прочим" и стоял к Братству значительно ближе, чем Вы допускаете.

А уважительно к людям надо относиться всегда,
пока в них не потухла искра Божья - они наши братья, даже если и заблуждающиеся,
они ищут путь, потому заслуживают и помощи, и уважения в своих поисках.

[irene]

Сообщение от Etsi

Ньютон не был "прочим" и стоял к Братству значительно ближе, чем Вы допускаете.

А уважительно к людям надо относиться всегда,
пока в них не потухла искра Божья - они наши братья, даже если и заблуждающиеся,
они ищут путь, потому заслуживают и помощи, и уважения в своих поисках.

Дорогая Этси, Ньютон не тот, о котором Вы (да и я) знаете. Не Исаак.
А вот этот: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13465
См. пообщение 134.

Если в одну из самых сокровенных тем ставить простыню из вот этого Ньютона, то лично мне это кажется совершенно неприемлемым.

Вероятно, в какой-то момент (может, очень запущенный) всё равно придётся решать, что надо уважать больше: данное нам Учение или возможность говорить и действовать против него на этом форуме, пусть даже несознательно. Начинающие знакомые мне говорили, что на форумах легче заразиться, чем научиться... Это серьёзная проблема, думаю. С этой точки зрения смотрю. И всегда помню о кровавом поте.

[paritratar]

Сообщение от irene

когда эти люди не уважают Учение и смешивают его с Ньютоном и прочими, отталкивая Руку Дающую то, что в этот момент нужно для выживания. Сколько раз здесь это прозвучало в разных перепевах? А в целом на форуме?

да, эти люди, эти манихары и другие похожие на них, они такие дураки, они заблудшие души, а мы, мы же все правильно делаем, мы имеем развитое распознавание, мы можем разобраться где свет, где тьма, мы идем в авангарде и мы будем решать что читать, что верно, что светло, потому что..., - какие знакомые мысли. Мысли тех, кто не хочет ничего нового изучать, потому что полагают, что все уже дано в Учении, которое они изучают. Похоже на ответ евангелистов, которые твердят, что в Библии есть ответы на все вопросы.

Сообщение от irene

Лично у меня всегда перед мысленным взором Владыка в кровавом поту, пытающийся спасти землю, но для многих это не реальность, а вымысел.

а у меня перед взором человек, который ценою жизни своей в подвиге помогает строить Его страну. И этот человек твердо стоит на ногах и не витает в облаках...

Добавлено через 16 минут

Сообщение от gloria_m

А вот мне думается, не приходит духовное знание через современные научные открытия, экспериментальные доказательства… чего тут кое-кто ждет, кмк. Оно приходит, через Веру, через чувствознание, верознание… Сомнения в слова Владыки и критический подход к Учению от отсутствия веры в Него…

зачем вы спорите? Лишь бы поспорить? И цитат наприводили))) Если вы так хорошо знаете Грани АЙ, то для вас будет не сложно найти в них по поисковику соответствующую цитату о первенстве Знания перед Верой. Ведь эта мысль была взята мною именно оттуда. И там вам откроется Истина...
Вы можете не верить мне и моим словам. С меня не убудет. Но если вы приводите цитаты из Граней и не помните в них этой высказанной мною мысли, то возникает вопрос: а как вы читаете книги?

[леся д.]

Во-первых, *вера есть предчувствие знания*, а не наоборот.
Во-вторых, применение Учения в важные моменты, когда нет границы *между волями, стремящимися к Свету*, это самое сокровенное и есть.
В-третьих, само по себе Единение в Духе - это трижды сокровенный процесс (место, время и личности), но готовность к Единению воспитывается сознательно годами, и это целенаправленное познавание не сокровенно, о чём есть достаточно в книгах Учения.
И в-четвёртых, мне кажется, без серьёзного жизненного опыта человек бы не стал составлять такую серьёзную и актуальнейшую подборку цитат.
И в-последних. Если кто действительно хотел бы услышать нечто из практических наработок на эту тему - думаю, далеко не то большинство ожидает услышать.

[gog]

Сообщение от леся д.

Во-первых, *вера есть предчувствие знания*,
.

Не согласен. Вера есть закрытое убеждение,не требующее доказательств от знаний.А вот знание может разрушить веру.
Так же вера и предвзятость синонимы