Ирония на форуме

[paritratar]

Сообщение от Rion

Мне интуитивно ясно, что сатира и принципы Учения находятся по разные стороны.

видимо, мы понимаем под сатирой разные вещи. Потому что сатира бывает разная. Вы о какой именно сатире говорите?

Сообщение от Rion

Я даже мог бы, если б захотел, найти слова, поясняющие мою интуицию. Но не вижу в этом никакой необходимости.

ну если не надо вам, то всем остальным и подавно. Поэтому можно считать ваши слова о своей интуиции - голосом из зала...

[Rion]

Сообщение от manihara

видимо, мы понимаем под сатирой разные вещи. Потому что сатира бывает разная. Вы о какой именно сатире говорите?

Я говорю именно о той, обширную цитату о которой Вы привели. Но понимаем мы ее, да, по разному.

Сообщение от manihara

ну если не надо вам, то всем остальным и подавно. Поэтому можно считать ваши слова о своей интуиции - голосом из зала...

Ну, давайте будем считать. Если Вам это доставляет удовольствие.

[paritratar]

Ирония и эстетика

Ирония является категорией эстетики и берёт своё начало из традиции античной риторики. Именно античная ирония дала рождение европейской иронической традиции нового времени, получившей особое развитие, начиная с последней трети XIX века. Ирония, как средство комической подачи материала, является мощным инструментом формирования литературного стиля, построенного на противопоставлении буквального смысла слов и высказываний их истинному значению («Пуля оказалась отравленной после попадания в ядовитое тело вождя» — Георгий Александров). Элементарной моделью иронического стиля является структурно-экспрессивный принцип различных речевых приёмов, помогающих придавать содержанию своим скрытым контекстом противоположный или идейно-эмоционально обличающий смысл. В частности, в качестве снятия претенциозности или помпезности повествования используется метод самоиронии, позволяющий передать авторское отношение к буквальному описанию сюжетного момента («Моё лицо, если только оно меня слушалось, выражало сочувствие и понимание» — Рекс Стаут). В качестве завуалированной демонстрации негативной позиции применяется метод иронии насмешка («Сараевское покушение наполнило полицейское управление многочисленными жертвами» — Ярослав Гашек), ненастоящее утверждение используется для разрушения какого-либо атрибута общественного сознания («Ленин и сейчас живее всех живых, только руками трогать нельзя» — Виктор Нюхтилин), а ненастоящее отрицание — для подтверждения действительных истин («Нет ничего проще, чем бросить курить — лично мне удавалось это проделывать около тридцати раз» — Марк Твен). Иронический приём превосходства часто становится доминирующим способом высмеивания героев литературного произведения через внешне нейтральное изложение их характеристик («Он горделиво ощущал, что двадцать девять месяцев армейской службы ничуть не ослабили его способности попасть впросак» — Джозеф Хеллер), а приём иронического снисхождения используется авторами для пессимистической оценки значимости персонажей («Если художник хочет по-настоящему взвинтить цены на свои картины, совет ему могу дать только один: пусть руки на себя наложит» — Курт Воннегут). Действенным ироническим способом коротких форм жанра юмора является коннотационная оговорка, рассчитанная на быструю реакцию читателя или зрителя («Врачи боролись за его жизнь, но он выжил» — Михаил Жванецкий).

Более жёсткими, бескомпромиссными формами иронии можно считать сарказм и гротеск.

[paritratar]

Сообщение от Rion

Ну, давайте будем считать. Если Вам это доставляет удовольствие.

конечно давайте, вы только не обижайтесь. А если мне это удовольствия совсем не ддоставляет...

[Rion]

Сообщение от manihara

конечно давайте, вы только не обижайтесь.

На что?

[paritratar]

Сообщение от Rion

Я говорю именно о той, обширную цитату о которой Вы привели. Но понимаем мы ее, да, по разному.

вы бы назвали какую именно одним словом, а потом мы бы разобрались, что именно мы понимаем по-разному, как вы считаете...

Мы говорили до сих пор о двух основных видах С. В рамках этих видов мы находим многообразные жанры С.: наряду с сатирическим романом, с сатирической драмой, комедией С. использует и целый ряд малых жанров — эпиграмму, анекдот, сатирический фельетон, карикатуру. И эти малые жанры подразделяются в зависимости от сатирической установки автора на те же два типа. Так, если мы сравним С. «Искры» 60-х гг. и «Сатирикона», то здесь явственно выступят отличительные особенности этих двух типов С.

Нужно подчеркнуть, что помимо основных видов С. мы встречаемся в лит-ой практике очень часто с элементами С. в произведениях писателей несатирического направления. Особенно сильны эти элементы С. в творчестве писателей, к-рые являются представителями критического реализма (Стендаль, Бальзак, Флобер, Мопассан и др.).

[Rion]

Сообщение от manihara

вы бы назвали какую именно одним словом, а потом мы бы разобрались, что именно мы понимаем по-разному, как вы считаете...

Пост № 36.