Дозор Брамы и пралайа

[irene]

Сообщение от mika_il

Полагаете, я из упрямства заговорил о метафизических величинах?

Нет, я и сама не упрямлюсь, и в Вас не подозреваю этого. Поняла, что у Вас сформировалось чёткое понятие по этим вопросам, но я его не вижу, когда Вы говорите загадками... Когда слишком много неизвестных, то это тоже не стимулирует мысль.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от mika_il

Для человека есть только один вид пралайи - связанный с нирваной.

А нельзя ли поподробнее? Почему у Вас Пралайя для людей связана с нирваной? Нирваны не все достигают. В то время, как достигшие "не спят", "спящие" прерывают свое сознание. Они, как указывает ЕПБ в промежуточных сферах находятся. Интересно, как они влияют на создающийся План?

Я чувствую, что ещё сильно много вопросов без ответа, потому подбираю материалы, но не тороплюсь с созданием своей теории. Да и вообще, стараюсь не создавать, а понять, что нам даётся. Картина постепенно "сама" проясняется и то, в мере которая целесообразна для момента.

[mika_il]

Сообщение от irene

Нет, я и сама не упрямлюсь, и в Вас не подозреваю этого. Поняла, что у Вас сформировалось чёткое понятие по этим вопросам, но я его не вижу, когда Вы говорите загадками... Когда слишком много неизвестных, то это тоже не стимулирует мысль.

Я не могу говорить прямо. На это есть причины. Собственное видение не может быть навязано или указано. Названо только одно исключение. Оно у всех на виду, но дальше я ничего не скажу. )

Сообщение от irene

Добавлено через 13 минут

А нельзя ли поподробнее? Почему у Вас Пралайя для людей связана с нирваной? Нирваны не все достигают. В то время, как достигшие "не спят", "спящие" прерывают свое сознание. Они, как указывает ЕПБ в промежуточных сферах находятся. Интересно, как они влияют на создающийся План?

Я чувствую, что ещё сильно много вопросов без ответа, потому подбираю материалы, но не тороплюсь с созданием своей теории. Да и вообще, стараюсь не создавать, а понять, что нам даётся. Картина постепенно "сама" проясняется и то, в мере которая целесообразна для момента.

Потому что "нирваной" обозначается либо место, которое "не здесь" (вне объективности), либо состояние, которое также не обуславливается чем-либо объективным. Карма более не является действенной силой для подобного состояния. Это - покой субъекта. Индивидуальная пралайя.

Все "спящие" пребывают в тех или иных сферах Девачана. Они влияют. Как субъективное присутствие. И никак - на планы нашей объективности. Мы можем "достигать" их, они нас - нет.

Различие "спящих" и "достигших" - одни не могут миновать притяжения Дэвачана (не знают как), другие - могут его преодолевать.

Все сказанное - на правах субъективного представления о предмете.

[irene]

Сообщение от mika_il

Все "спящие" пребывают в тех или иных сферах Девачана. Они влияют. Как субъективное присутствие. И никак - на планы нашей объективности. Мы можем "достигать" их, они нас - нет.

Вы описали то, что происходит после обычной смерти. Меня же интересует Пралайя как минимум между Кругами, т.е. когда происходит растворение.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от mika_il

Бесперспективно, по-моему, именно взять и договориться - мы решили, что действительность выглядит вот так и на этом заканчиваем.

Договариваться на эту тему (как и на другие) по меньшей мере странно, но изучить то, что даётся Теми, которые Видят, - другое дело. Ну и попробовать совместить понимание, если поддаётся...

Но если каждый создаёт независимую от данного нам Учения теорию, то... дело гиблое. Тогда нет надежды на сонастройку сознаний.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от mika_il

Я бы сказал, что сама действительность пластична... Есть индивидуальности настолько гармоничные, что моментально чувствуют малейшее изменение в ее форме и быстро перестраиваются в новое построение.

Ну я отношусь к тем, кто не подстраивается под перетекающую из одного в другое действительность, а пытается разглядеть стоящие за ней прообразы с тем, чтобы своей мыслью поддержать "перетечение" действительности только в формы, соответствующие им.

[mika_il]

Сообщение от irene

Вы описали то, что происходит после обычной смерти. Меня же интересует Пралайя как минимум между Кругами, т.е. когда происходит растворение.

Почему после смерти? Большинство из нас также предпочитает "сон".
Не понимаю смысла "растворения". Приведите любую аналогию в природе, где что-либо действительно растворяется?

Сообщение от irene

Договариваться на эту тему (как и на другие) по меньшей мере странно, но изучить то, что даётся Теми, которые Видят, - другое дело. Ну и попробовать совместить понимание, если поддаётся...

Но если каждый создаёт независимую от данного нам Учения теорию, то... дело гиблое. Тогда нет надежды на сонастройку сознаний.

Если Вы так рассматриваете Учение, то для Вас надежды так или иначе нет. Мне видится, что Вы путаете то, что называется Учением и то, что называется Откровением, даваемым вначале каждой Расы. Учение существует само по себе и независимо от той формы, в которой Оно подается тем или иным Учителем. Откровение - это указание, какая форма требуется к развитию в наступающий период.

Например, зная, что задачей является "мост между мирами", я в силу очевидности признаю, что форма АЙ является наиболее приемлемой для этой задачи. Но это отнюдь не значит, что АЙ является единственной возможной формой. Вобщем-то при изучении и является первенствующим именно тот фактор, какие задачи Вам необходимо решить. Люди склонны делать выбор по типу "нравится/не нравится", но совсем не склонны подходить к выбору сознательно.

[irene]

Сообщение от mika_il

Не понимаю смысла "растворения". Приведите любую аналогию в природе

Кладёте что-то в кислоту и... растворяется. Ещё как...

Ну вам же понятно творение? А тут обратный процесс... Заметили глаголы? творение-растворение. С одной стороны из единого всё создаётся, с другой - возвращается к нему:

ЕИР.20.4.35. ...материя, во время Великой Пралайи, пребывает в своем самом высоком состоянии.

Комментарии к ТД. ...во время Пралайи... дифференцированные единицы исчезают из феноменальной Вселенной и сливаются или, скорее, переходят в Одно ноуменальное Целое... Пралайя - это растворение видимого в невидимом, разнородного в однородном... космическая материя... должна иметь время... для возвращения в состояние Лайя.
...во время Пралайи нет конечных дифференцированных разумов; разума как будто вообще нет, так как нет ничего, что могло бы вместить... получить и отразить порождение Абсолютного Разума.

Зачем это делается - уже говорили. Во время Пралайи происходят изменения в том, что потом составит новые атомы, которые составят новую Вселенную, с возможностями, которых не было до Пралайи.

Добавлено через 3 минуты
Вот ещё пример:

На гладкой пластинке тонкий песок. Проводя смычком по ребру пластины издаём звук. Вибрация создаёт узор. Другая вибрация его "растворяет", уничтожает. Всё дело в вибрации...

[irene]

Сообщение от mika_il

Вобщем-то при изучении и является первенствующим именно тот фактор, какие задачи Вам необходимо решить.

Это точно. Даже больше:

Е.И. Рерих в беседах с Учителем спрашивает: "Правильно ли я понимаю осознание, когда осознаваемое и осознающий становятся воедино?" В ответ слышит: "И когда непреложность исключит все остальные пути."

Из этого добавления можно понять, что размах и глубина осознавания какой-то задачи зависят от того, насколько её решение непреложно для данного сознания.

[irene]

Вот Адонис ставит перед собой определённые задачи. Мои задачи будут ему казаться "Мне бы Ваши проблемы!" А мне также кажется: ну что он зацепился за Лазарева и пишет 200 страниц, ругаясь? Всё равно нам придётся с Эволюцией считаться, а не Ей с нами, с нашими пониманиями от Лазарева или других. Так уж давайте изучим (без оглядки на толпы непонимающих Учение) всё, что нам даётся, чтобы и энергии притянуть нужные, и разъяснять мятущимся толпам, когда такое настанет. Ведь говорит же Вл, что ДАЮ ТО,ЧТО НУЖНО СЕЙЧАС (отрывочек дважды приводил Мигрант и я сразу засекла).

Добавлено через 6 минут
«...через толпы дело эволюции не творится» (АЙ.4.187)
«...невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов» (АЙ.4.256)
«Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен» (АЙ.3.084)

Добавлено через 11 минут
ГАЙ.1956.97. В связи с наступлением сроков Говорю: "Оставьте время для того, что действительно важно. Спешно запасайтесь знанием. Спешите его углубить". Лишь знание спасет.

[леся д.]

Irene, Вы совершенно точно определили эзотерическое значение санскритского корня *лайя* пару сообщений тому назад.
Лайям - это растворение, разрушение формы творения, нигилирование временного создания. ПраЛайя - это полное слияние Воедино:
- ты и Мы одно,
- мы и Мы одно,
- творение и Творец одно,
- каждое и всё - Единосущный.
Именно СЛИЯНИЕ с Богом - ПраЛайя.
Хорошо идти к чувствованию этого процесса, читая Рамаяну - свидетельство времён Трэта Юги. Там нет слова *умер*, но всюду звучит *слился с Рамой*. Рама переводится Всерадующий.
В конце Рамаяны сам Рама, войдя в воды Мирового океана, исчезает в форме, сливаясь с Единосущным Светом.
Всё есть Свет, пока он не отделён от тьмы. Это ПраЛайя. Так, в частности, можно понять в Библии: Пралайя, пока Бог не отделил Свет от тьмы.

[mika_il]

Сообщение от irene

Это точно. Даже больше:

Е.И. Рерих в беседах с Учителем спрашивает: "Правильно ли я понимаю осознание, когда осознаваемое и осознающий становятся воедино?" В ответ слышит: "И когда непреложность исключит все остальные пути."

Из этого добавления можно понять, что размах и глубина осознавания какой-то задачи зависят от того, насколько её решение непреложно для данного сознания.

Отнюдь. Если Вы заняты решением какой-то задачи, это означает как раз то, что восприятие как есть невозможно. Но когда Вы не заняты ничем, остается чистейшее восприятие - субъект и объект сливаются. Непреложность именно заставляет осознать "как оно есть", а не "как оно может быть", поэтому все остальные пути исключены.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от irene

На гладкой пластинке тонкий песок. Проводя смычком по ребру пластины издаём звук. Вибрация создаёт узор. Другая вибрация его "растворяет", уничтожает. Всё дело в вибрации...

Но Вы же видите, что растворения нет - есть изменение формы узора. И в случае с кислотой также - нечто растворяется с одновременным появлением нового соединения.

[irene]

Сообщение от mika_il

Если Вы заняты решением какой-то задачи, это означает как раз то, что восприятие как есть невозможно.

А я сначала узнаю, как должно быть по Плану. Только тогда различаю задачи и после этого ищу пути...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mika_il

Но Вы же видите, что растворения нет - есть изменение формы узора. И в случае с кислотой также - нечто растворяется с одновременным появлением нового соединения.

На "нет" и суда нет. Как хотите...