|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  08.06.2012, 21:40 | #41 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату  Атман, как Вы верно заметили, не является только человеческим принципом, тем ни менее это и есть То Зерно, из которого вырастает и камень, и растение, и животное, и человек и оно входит в эзотерическую семёрку человеческого строения. |  То есть, если высадить зерно духа, то из него взрастет камень?   Добавлено через 3 минуты  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату  Теперь насчёт двуединой монады Блаватской. Рекомендую Вам ещё раз исследовать этот вопрос в трудах Елены Петровны, и при внимательном изучении Вы найдёте, что она, говоря о двуединой монаде, уточняет, что это выражение не корректно и монада в строгом смысле слова не может быть дробной... |  Но из единого может быть выделено сколько угодно аспектов без нарушения условия единства. В этом смысле монада может быть не дробной, но при этом n-единой.  Последний раз редактировалось mika_il, 08.06.2012 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение
 |   |   |  |         |  08.06.2012, 22:46 | #42 |   |    Рег-ция: 18.09.2008  Сообщения: 8,847  Благодарности: 928  Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
 Когда углубляешься, то становится очевидным, что мы знаем упрощённый вариант строения человека:
 Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл. Он (ученик) осведомлен, что седьмой не является человеческим, а вселенским Принципом, в котором человек участвует; но так же участвует и каждый физический и субъективный атом и каждая травинка и все, что живет или имеется в Пространстве, осознавая это или нет. Кроме того, он знает, что если человек более тесно соединен с ним и ассимилирует его с большею во стократ силою, то это просто потому, что он наделен самым высоким сознанием на этой земле, что человек, короче говоря, в своем следующем преображении может стать Духом, Дэвой, или Богом, тогда как ни камень, ни растение, ни животное не могут этого сделать, прежде чем они не станут людьми в свою надлежащую очередь.
 
 Ключ к теософии, VI. Павел называет нус Платона "Духом", но поскольку этот дух является "субстанцией", то конечно, имеется в виду буддхи, а не атма, поскольку её философски нельзя назвать "субстанцией" ни при каких обстоятельствах. Мы включаем атму в число принципов человека лишь воизбежание дополнительной путаницы. На самом же деле атма — не "человеческий", а мировой абсолютный принцип, носителем которого является буддхи, душа-дух.
 
 Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 1. ...наиглавнейшим «принципом» из всех, который до сих пор даже и не упоминался, является «Блистающее Яйцо» (Хираньягарбха), или незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека. Она есть непосредственная эманация: а) из Атмического Луча, в его трояком аспекте Создателя, Охранителя и Разрушителя (Возродителя); и б) из Буддхи-Манаса. Седьмым аспектом этой индивидуальной ауры является способность принимать форму своего тела и становиться «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом.
 
  __________________Жизнь есть великая песнь сочетаний.
 Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
 |   |   |  |         |  09.06.2012, 12:46 | #43 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
 Человек — сеятель зерен духа, и чем чище его энергии, тем совершеннее эти зерна. 
   Но человек еще и мыслитель . И чем совершеннее мысль... |   |   |  |         |  09.06.2012, 16:01 | #44 |   |    Рег-ция: 18.09.2008  Сообщения: 8,847  Благодарности: 928  Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
 Теогенезис. гл.Вступление. Сотворение Вселенной и человека в начале времён не было однократным актом. Вместо этого было три отдельных и отличных друг от друга акта Творения, соответствующие, как свидетельствуют основные принципы всех мировых религий, Духу, Разуму и Форме. Хотя современная человеческая раса владеет Разумом и Формой, при этом она наделена лишь зерном Духа, то есть, Христа. Только в проводниках Христа – Аватарах рода человеческого – это зерно развилось до степени, когда стало возможным образование совершенной формы Нирманакая – проводника, необходимого для полного воплощения Христа в человеке. 
 Итак, если наиглавнейшим «принципом» из всех является незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека и седьмым аспектом этой индивидуальной ауры является способность принимать форму своего тела и становиться «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом, то тогда огненное тело = нирманакая= авгоэйду=оболочке из материи Люциды?
 Для точности:
 Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние.
 Кроме того, есть ещё  Дхармакая или абсолютное Нирваническое состояние (см. Блаватская Е.П.  Теософский словарь).
  __________________Жизнь есть великая песнь сочетаний.
 Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
 |   |   |  |         |  09.06.2012, 16:49 | #45 |   | Banned    Рег-ция: 08.09.2004  Сообщения: 4,590  Благодарности: 311  Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от irene  Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние. |  состояние чего? |   |   |  |         |  09.06.2012, 17:34 | #46 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Selen   Цитата:   |  Сообщение от irene  Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние. |  состояние чего? |    Сказано же - буквально. Тела, конечно же.  Добавлено через 10 минут  Цитата:   |  Сообщение от irene  Итак, если наиглавнейшим «принципом» из всех является незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека и седьмым аспектом этой индивидуальной ауры является способность принимать форму своего тела и становиться «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом, то тогда огненное тело = нирманакая= авгоэйду=оболочке из материи Люциды? |  Сокровеннейшим, но не "наиглавнейшим". Человек это полная семеричность принципов. Пятый принцип исключительно человеческий. Для человека он является наиглавнейшим. Нирманакайя это состояние "с остатком". Под остатком имеется в виду тонкое (эфирное) тело, а не огненное. Дхармакайя - он в огненном теле, и он - чистый пламень .  Последний раз редактировалось mika_il, 09.06.2012 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение
 |   |   |  |         |  09.06.2012, 18:32 | #47 |   | Banned    Рег-ция: 08.09.2004  Сообщения: 4,590  Благодарности: 311  Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от mika_il  Сказано же - буквально. Тела, конечно же. |  но ведь бывает еще и состояние поля = пространства |   |   |  |         |  09.06.2012, 19:53 | #48 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Selen   Цитата:   |  Сообщение от mika_il  Сказано же - буквально. Тела, конечно же. |  но ведь бывает еще и состояние поля = пространства |  Термин "нирманакайя" применяется все-таки в отношении людей. У любого человека есть тело. Если у человека есть поле - пожалуйста, значит, и состояние поля также. Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"? |   |   |  |         |  09.06.2012, 20:02 | #49 |   | Banned    Рег-ция: 08.09.2004  Сообщения: 4,590  Благодарности: 311  Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от mika_il  Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"? |  элементарно... ну это если представлять ДЭВ... сгусток поля внутри их полевой структуры может обретать форму, но это требует усилия, т.е. отнимаешь пресинг воли - форма=образ разрушается.........с человеками идущими от земли всё напротив - форма есть статика а поле излучения есть функция от оного |   |   |  |         |  09.06.2012, 20:46 | #50 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Selen   Цитата:   |  Сообщение от mika_il  Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"? |  элементарно... ну это если представлять ДЭВ... сгусток поля внутри их полевой структуры может обретать форму, но это требует усилия, т.е. отнимаешь пресинг воли - форма=образ разрушается.........с человеками идущими от земли всё напротив - форма есть статика а поле излучения есть функция от оного |  Классно. Нирманакайя идет от земли. Кумары идут от неба. Мы друг друга понимаем? |   |   |  |         |  09.06.2012, 21:32 | #51 |   | Banned    Рег-ция: 08.09.2004  Сообщения: 4,590  Благодарности: 311  Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от mika_il   Цитата:   |  Сообщение от Selen   Цитата:   |  Сообщение от mika_il  Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"? |  элементарно... ну это если представлять ДЭВ... сгусток поля внутри их полевой структуры может обретать форму, но это требует усилия, т.е. отнимаешь пресинг воли - форма=образ разрушается.........с человеками идущими от земли всё напротив - форма есть статика а поле излучения есть функция от оного |  Классно. Нирманакайя идет от земли. Кумары идут от неба. Мы друг друга понимаем? |  ну если всё так называется на языке теософии то наверное да |   |   |  |         |  09.06.2012, 21:52 | #52 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от irene  Да, это место помню. Думаю, что понимаю правильно, ведь высший принцип без носителя просто не существует в человеке. |     Верно. Но именно только он строго говоря и может называться Монадой. Всё остальное - это совокупные образования, которые необходимо называть монадой травинки или монадой человека... __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. |  |         |  09.06.2012, 21:55 | #53 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от mika_il   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату  Атман, как Вы верно заметили, не является только человеческим принципом, тем ни менее это и есть То Зерно, из которого вырастает и камень, и растение, и животное, и человек и оно входит в эзотерическую семёрку человеческого строения. |  То есть, если высадить зерно духа, то из него взрастет камень?   |  Если Вам удастся его "высадить", то что-нибудь обязательно взойдёт     Цитата:   | Но из единого может быть выделено сколько угодно аспектов без нарушения условия единства. В этом смысле монада может быть не дробной, но при этом n-единой. |     Аспекты не дробят единство, но так уж заведено в Восточной философии и религии, что каждый аспект обычно получает своё имя... __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. |  |         |  09.06.2012, 23:25 | #54 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Selen  ну если всё так называется на языке теософии то наверное да |  Значит, Вы относительно легко поймете и всё остальное и без посторонней помощи.    Только одно пожелание - берегите человека, он - целое. |   |   |  |         |  09.06.2012, 23:30 | #55 |   | Banned    Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород  Сообщения: 9,051  Благодарности: 871  Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях  |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату  Аспекты не дробят единство, но так уж заведено в Восточной философии и религии, что каждый аспект обычно получает своё имя... |    Вы правы. Это доставляет определенное неудобство. Зато как развивает! ) |   |   |  |         |  10.06.2012, 00:30 | #56 |   | Banned    Рег-ция: 07.02.2012  Сообщения: 3,941  Благодарности: 710  Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от mika_il   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату  Аспекты не дробят единство, но так уж заведено в Восточной философии и религии, что каждый аспект обычно получает своё имя... |    Вы правы. Это доставляет определенное неудобство. Зато как развивает! ) |  . . . кому неудобство, а кому - наоборот однозначность. Для однозначности эзотерических понятий и существуют эти имена. |   |   |  |         |  11.06.2012, 11:32 | #57 |   |    Рег-ция: 18.09.2008  Сообщения: 8,847  Благодарности: 928  Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от irene  Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 1. ...наиглавнейшим «принципом» из всех, который до сих пор даже и не упоминался, является «Блистающее Яйцо» (Хираньягарбха), или незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека. |  8.10.35. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого.    3412 27 июня  Что есть зерно духа?  Два начала и зародыш.   Получается, что 2 начала - это 6-ой (несущий Атму) и 5-ый принципы, а зародыш - аура, из которой формируется огненное тело. Кажется так? Тогда Искра - 6-ой, несущий Атму? 6-ой отражается на проявленном плане в сердце, которое, очищенное, есть Связь со всем. 5-ый связан с Чашей.  Таким образом, триединая задача: наполнение Чаши, развитие Сердца, формирование огненного тела.  Осталось выяснить, почему Бхагавад Гита говорит о двух птицах в сердце... Леся?   Добавлено через 15 минут  Всё связано с Сердцем: Чаша накапливает то, чего достиг озарённый Буддхи Манас, а огненное тело - это вместилище качеств Духа, живущих в Сердце.   Потому грядущая Эпоха есть Эпоха Сердца! __________________Жизнь есть великая песнь сочетаний.
 Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
   Последний раз редактировалось irene, 11.06.2012 в 11:47. Причина: Добавлено сообщение
 |   |   |  |         |  11.06.2012, 12:26 | #58 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от irene  Теогенезис. гл.Вступление. |  Не достоверный источник..
  Цитата:   | Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние. Кроме того, есть ещё  Дхармакая или абсолютное Нирваническое состояние (см. Блаватская Е.П.  Теософский словарь).
 |  Нирманакая экзотерически есть физическое тело Будды, а эзотерически, в том числе по Блаватской - это что-то вроде эфирного тела. __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  11.06.2012, 12:33 | #59 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от irene  3412 27 июняЧто есть зерно духа?
 Два начала и зародыш.
 |  Считаю, что эта цитата вводит в заблуждение и расходится наверное со всеми остальными цитатами на эту тему.   Включите понимание, а не голое столкновение цитат. Понятно, что Дух есть нечто производное от Зерна Духа. Если Дух в Агни йоге (в теософии к слову Дух = Атман) есть Атма-Буддхи-Манас, то Зерно Духа  - Атман. Если же Атма-Буддхи-Манас - это Зерно Духа, то что же по-вашему тогда можно назвать Духом? __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  11.06.2012, 14:48 | #60 |   |    Рег-ция: 18.09.2008  Сообщения: 8,847  Благодарности: 928  Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях    |   Ответ:  Монада = зерно духа? = космическое зерно? 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату  Включите понимание, а не голое столкновение цитат. |  Да нет же, Кайвасату, это долго вынашивалось! Для меня это соответствует всему мне известному на эту тему.  И с учётом того, что 7-ой принцип не Атман. Но я не настаиваю. Для самой себя оставляю возможность пересмотреть.   Понятие "зерно духа" более конкретно, по-моему, понятие "дух" имеет гораздо более широкое использование.   Если дальше углубляться, то можно попробовать понять, что же получится после деления на 2 начала, мужское и женское. Надо поискать.   Может, Индивидуальность относится именно к "продукту" деления?  Добавлено через 12 минут  10.12.54. Человеческий Атом и есть человеческая Монада. На самом деле, человеческие Атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права. ...Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в Бытии Беспредельном.  Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.    У Е.И. Индивидуальность ещё называна разок "индивидуальный поток". __________________Жизнь есть великая песнь сочетаний.
 Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
   Последний раз редактировалось irene, 11.06.2012 в 15:01. Причина: Добавлено сообщение
 |   |   |  |                   | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |    | Опции темы |   |  |   | Опции просмотра |   |   Линейный вид |  Часовой пояс GMT +3, время: 16:14. |