Агни Йога, 469. Как защищать Учение?

[Said]

Сообщение от Etsi

Не поняла, к чему это, поясните.

Предлагаете укрыться в норке с книжкой и креститься перед выходом в толпу?

Мы нужны миру,
мы, кто понимает все значение невидимой, неслышимой веками длящейся войны за души и сердца человеческие.

Мы должны стать на сторону Света, не выбрасывая в пространство негатив ущемленной гордыни.
Мы - можем
и нас ждут

пока мы очнемся ото сна.

Когда мы сможем примкнуть к Воинству Света, но не кулаками и клеймением не так выразившихся и нескончаемыми разборками между людьми,

а сердцами, а светом и радостью.

Этси реакция ожидаемая и все из за непонимания.
донором можно не быть если знаешь что твоя энергия и посыли не будут незвидены на службу темных. Для этого надо знать законы действия этих энергий.
Чтоб не сели на шею необходимо соблюдать дистанцию.
случаи из жизни. служба в рядах С.А.
как говорил мой Учитель :" девушке для того чтобы стать женщиной надо родить.
юноше мужчиной пройти службу в армии."
Так вот там нельзя быть просто хорошим, надо отстаивать свое право в тех условиях. И непротивление и порядочность разжигает только еще более фвнтазию глумящихся от безделья..
в книге "Откровение" есть параграф говорящий что надо быть с кулаками либо быть битым. ( долго искать у Вас есть эта книга.)
Неужели кто то думает что силы тьмы упустят мало малейшую возможность. Принцип комара.

[Etsi]

Сообщение от Said

Так вот там нельзя быть просто хорошим, надо отстаивать свое право в тех условиях. И непротивление и порядочность разжигает только еще более фвнтазию глумящихся от безделья.

Понятно.
Только мы о разных вещах.
Пока человек не наработал СИЛУ энергетическую, ему придется в мире жить по некоторым его законам "джунглей"... как бы это грубо или некрасиво не выглядело.

Все так. И я не такая наивная, чтобы уговаривать мужчину улыбаться на физическое насилие - оно должно получить отпор!!!
Безусловно.

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Я не отвлеченными категориями оперирую.
В жизни много раз приходилось наблюдать, как спокойствие, юмор или просто дружелюбная улыбка сводила на нет человеческую агрессию, и как начинали распрямляться сдвинутые брови...
даже собаки переставали лаять и начинали вилять хвостом...

Вот ведь в боевых искусствах истинный мастер не агрессией и злобой побеждает, а искусным владением техникой и собой

[Said]

Сообщение от Etsi

Понятно.
Только мы о разных вещах.
Пока человек не наработал СИЛУ энергетическую, ему придется в мире жить по некоторым его законам "джунглей"... как бы это грубо или некрасиво не выглядело.

Все так. И я не такая наивная, чтобы уговаривать мужчину улыбаться на физическое насилие - оно должно получить отпор!!!
Безусловно.

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Я не отвлеченными категориями оперирую.
В жизни много раз приходилось наблюдать, как спокойствие, юмор или просто дружелюбная улыбка сводила на нет человеческую агрессию, и как начинали распрямляться сдвинутые брови...
даже собаки переставали лаять и начинали вилять хвостом...

Вот ведь в боевых искусствах истинный мастер не агрессией и злобой побеждает, а искусным владением техникой и собой

я прослеживаю вашу попытку разобраться в этом и появление новых тем, и коснусь вопроса еще немного глубже, но повторюсь идет искусная манипуляция.

"Насколько оправдано движение по путям приобретения знаний, настолько чревато последствиями приобретение силы,заложником которой каждый обусловленный человек может стать. Это очень важно.Как правило попадают в тиски этих Шактинских явлений люди, которые идут снизу. Они очень домовиты, жизненны, любят определенный комфорт, устороиться с удобством, то есть умеют отчасти работать с энергиями. Но при этом надо иметь ввиду, что они умеют работать только с теми энергиями, которые они познали за 30, 40 и т.д. лет своего существования и которые стали для них "родными" А когда они сталкиваются с совершенно с другим уровнем энергии, то начинают блуждать, не понимая, что с ними происходит. Описан прием, каким образом извлекается энергия из тех, кто зазевался, мягко говоря И практикуется это в жизни везде. Когда вы встречаете цинизм, знайте, что этот человек использует прием темных, а именно, он толи сознательно, то ли бессознательно является их не сотрудником даже , а пособником. Он даже не может сказать, что происходит в этот момент. Он может слушать человека, направлять его, потому что знает, что ему нужно. Он себя не утруждает всеми этими горизонтами, этажами и прочим.Он возбуждает другого на предмет освещения некой темы, неких знаний, начинает закручивать эту спираль, и когда видит, что человек начал повторятся или сказал то, что хотел сказать, следует самое примитивное и циничное заявление. И все, энергия ушла. Куда? Вниз, в адские планы. Часть оставляя этому пособнику, как сотруднику в делах соединения стремящихся по путям и низов, которые не склонны подниматься, так как это противоречит Темным. Они некогда не совершенствовались а работали всегда с готовым. Они брали и, условно говоря, раскупоривали кого то, получая эту энергию и пользовались ею для того, чтобы проникать в какие то структуры и т.д. ...." ( ."Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. из записей моего Учителя.)

[Нина]

Защита Учения необходима, безусловно. Думаю, что важное значение здесь, впрочем, как и во всем, играет соизмеримость (в каждой конкретной ситуации), чтобы не получилось, что на комара вышли с пушкой, а на тигра с воробьиной стрелой.

[Etsi]

Сообщение от Нина

Защита Учения необходима, безусловно. Думаю, что важное значение здесь, впрочем, как и во всем, играет соизмеримость (в каждой конкретной ситуации), чтобы не получилось, что на комара вышли с пушкой, а на тигра с воробьиной стрелой.

Безусловно верные слова. Спасибо.
Но для соизмеримости нужно распознавание.
А это трудно, очень трудно, как показывает практика.

Люди часто ошибаются, идя ложными путями за ложными лидерами,
пренебрежительно или враждебно относясь к неплохим людям.
Распознавание обычно не уходит глубже симпатичен-несимпатичен, приписывается это сердцу...в то время как это всего лишь астрал...
Но это другая тема.

Защита Учения, как и многие иные духовные отправления, необходимо осуществлять с направленным вектором вовнутрь, на себя - тогда и не будет ошибок, войн, гонений и прочей выброшенной грязи во вне...

[adonis]

Видишь ли, ты хочешь поднять большой пласт, который не может иметь однозначных рекомендаций. Здесь можно рассматривать только частные случаи. да и то, они не будут иметь однозначного решения. Например, как это было совсем недавно в теме На Соловьева подал в суд центр Рерихов и тема закрыта. Защита Учения всегда будет моментально переходить в защиту организации, лидера, форума, группы. Что уже совершено другое дело. Опять же, защита от внешнего нападения будет отличаться методологически от защиты внутри Учения.

Сообщение от Etsi

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Если о нетерпимости на сайте, то это уже не столько защита Учения, как защита собственного понимания Учения. Это ещё отдельная тема. Без конкретного случая не будет однозначного решения. Да и с конкретным случаем не будет. То, что мы не должны применять методы тёмных, это понятно. И не нагнетать - это тоже неплохо. Но не однозначно. Ибо как минимум одна сторона берёт на себя "истину в последней инстанции". А такая бывает? Всегда надо учитывать, что параллельно всё равно будет существовать другая правда и другое мнение, другое прочтение той же цитаты. Накал страстей возникает тогда, когда обсуждаемое является принципиально ключевым для обоих сторон. И тут уже терпимость приравнивается к предательству своей ценности.
Если о войнах с родными - женой, детьми, соседями, то их лучше оставить в покое. по мере возможности. Там можно отойти в сторону, на форуме в сторону от форума уйти тоже возможно, но как говорил герой в х.ф. "Калина красная" - А когда же я приходить буду?.

Сообщение от Etsi

Дать по сознанию -
сказать трудные для понимания вещи
от наукоподобных определений с ученым до простенькой притчи-сказки немудреному сознанию...
При этом совсем не обязательно упоминать слова Агни Йога и Махатмы... можно найти много иных слов, верно отражающих истину.
Тогда не оттолкнем ни научный ум, ни православный, ни мусульманина, если будем говорить о вечном и прекрасном

Давать по сознанию можно только индивидуально, когда задан конкретный вопрос, по которому это сознание идентифицируется. Как можно дать по сознанию всех читающих форум, известных и неизвестных нам людей? Здесь пишущий даёт по своему сознанию. Методы применяемые индивидуально могут отличаются от методов публичных до противоположности..
В любом случае люди будут защищать не Учение, а своё понимание Учения и своё понимание "защищать".

[Swark]

Сообщение от adonis

В любом случае люди будут защищать не Учение, а своё понимание Учения и своё понимание "защищать".

А вот, что будет - учитель:
Каждое слово его, каждый поступок его несёт на себе печать незабываемой новизны. Это отличие создаёт зовущую мощь. Не подражатель, не толкователь, но мощный каменщик новых руд. Нужно принять за основание зов новизны. Бывает время, когда можно идти лишь вперёд. Сохраним зов воли в беге непрестанном и над бездной не промедлим.

[Said]

По поводу прямых нападок на Учение.
" Вопрос: Как относится к всевозможным нападкам на Учение?
Ответ: В Учении по этому поводу сказано, что если Йога обвиняют во лжи, то нужно этим если не гордиться, то сказать, что я на правильном пути. Это одно, А второе, где вы видели, чтобы друзья и последователи возвышали Учение? Всегда враги его возвышают через сплетни и наговоры. Человек же как думает? Когда говорят: "Пойдем туда, посмотрим и послушаем, там так интересно." , - он , как правило, без желания к этому подходит. А когда ругают, значит там что-то есть и туда люди стремятся. Именно враги рекламирует Учение так, как никакой друг и последователь Учения не разрекламирует.
Имейте в виду, что по мере продвижения по этим путям вы должны быть готовы если не к отходу от людей, пусть даже с вашей точки зрения и уважаемых, а просто к тому, что им будет трудно принять нечто. Им это удобно. Они создали из церкви некий паланктин, укутали себя в нем, и как у Горького, им им тепло и сыро. Они едут и думают, что это их куда то вывезет. То есть там никакой работы над собой нет. А если оно облекается якобы в какую то форму работы над собой, то вы время выждите и спросите. Он будет там же.И опять эти разговоры. Кстати, к этим революциям мы пришли через рассуждения интелегентов всякого рода о заоблачных далях, высях и т.д. Когда было поднято нечто снизу, то и возникли эти процессы.
Если вы за прошедшее время что-то приобрели, то там все останется на уровне тех же разговоров." "Избранные лекции" (из записей моего земного Учителя)
получается тактика Адверза

[aurora]

Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).

В цитате заключен ответ.
Признак необходимости защиты - нападение "другой стороны"..
И совет: "развитие действия в сторону не враждебную".

То есть искать врагов по поводу и без повода не надо.

А теперь попытка понять, что же сказано, на самом деле.
А сказано следующее, на мой взгляд: только если в присутствии твоём человек имеет возможность прозреть, не столько слушая слова твои, сколько ощущая свет, который за тобой, тогда - говори нечто. Иначе молчи, так как, если нет света в тебе, то любой вопрос рассматривается как вызов на дуэль. И, естественно - плодятся враги, и твои и Учения.
Свет в тебе позволяет увидеть, что за человек перед тобой, и действия будут адекватные.

А пока света маловато, и вопрос "защиты Учения" поднимается в сознании, необходимо усвоить две простые истины:
1.отвечать только на заданный вопрос,
2.учение постоит за себя, если это Учение.

Не надо лезть туда, куда тебя не приглашали. Будешь готов, - вопрошатели, они же "хулители" найдутся. И цель будет ясна, в каждом конкретном случае, - меч тебе будет вручен.

Не потому ли в мире столько религиозных войн, было и есть, что света нет с обеих сторон сомкнутых рядов "ратоборцев".

[Etsi]

Сообщение от aurora

необходимо усвоить две простые истины:
1.отвечать только на заданный вопрос,
2.учение постоит за себя, если это Учение.
.

Большое спасибо за такой пост!
Я так же думаю.

Не требуется защита ни Учению, ни Владыке -
такая, какая происходит -

когда люди ссорятся,
когда люди делятся все время на верных и неверных -
когда запрещают, когда гневаются...

не требуется Свету такая защита.

Добавлено через 8 минут
_________

"С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей".

Синие лучи погашают алое пламя споров недовольства осуждения.