В единении сердец - сила и победа Света

[Редна Ли]

Сообщение от крайний

Разъясните пожалуйста, что вы понимаете под "реальной живой идеей".

Самый близкий нам пример, это идея, которую несли Рерихи. Это были живые люди, носители новой идеи и высокого уровня творчества. Эта идея была подкреплена живым контактом с Иерархией. Вокруг Рерихов собрались соответствующие сотрудники. Вся деятельность этой группы состояла из различных строительных проектов, несущих в себе огромный потенциал творчества и новизны. Конечно я тут взял по максимуму...

В наше время можно привести пример МЦР, как реально действующей организации, несущей идею. Там есть и энергия, и благословение, и таланты. Шапошникова в своих работах развивает новые идеи и взгляды. Вокруг них объединяются и другие творческие люди со своими идеями. Не всем это нравится, я понимаю...

Возможны и более скромные варианты, но обязательным требованием к ним должно быть наличие реального строительного творчества, а не топтание на месте.

[Yula]

Сообщение от Редна Ли

Возможны и более скромные варианты, но обязательным требованием к ним должно быть наличие реального строительного творчества, а не топтание на месте.

Но строительное творчество, в нашем виртуальном варианте, может быть и работа по воспитанию в себе нужных качеств для Единения, вдохновляясь друг другом - строим храм Духа.
Храм Духа для своей монады и вместе - для Планитарного духа.

Это ведь тоже - как один из результатов. Причем, самый сложный в осуществлении практический результат.

[Редна Ли]

Сообщение от Yula

Но строительное творчество, в нашем виртуальном варианте, может быть и работа по воспитанию в себе нужных качеств для Единения, вдохновляясь друг другом - строим храм Духа.

Но для этого вовсе не обязательно кучковаться. Я вот думаю, если Вы придете в МЦР с таким проектом, то пошлют куда подальше...

Причем, самый сложный в осуществлении практический результат.

Начните с чего нибудь попроще

[Yula]

Сообщение от Редна Ли

Но для этого вовсе не обязательно кучковаться.

???????

а что тогда Вы на форуме делаете?

[Редна Ли]

Сообщение от Yula

а что тогда Вы на форуме делаете?

Общаюсь я тут, однако...

[Yula]

Сообщение от Редна Ли

Общаюсь я тут, однако...

так ведь это же кучкование. или не так это?

[Редна Ли]

Сообщение от Yula

так ведь это же кучкование. или не так это?

Это скорее тусование

[Yula]

Сообщение от Редна Ли

Но для этого вовсе не обязательно кучковаться. Я вот думаю, если Вы придете в МЦР с таким проектом, то пошлют куда подальше...

Начните с чего нибудь попроще

А вообще, негоже всемером носить один стул - это любимая поговорка Н.К.Рерих.

Поэтому - пусть МЦР занимается своими делам, другие рериховские общества - своими, а мы - своими.

Но главное в нашем деле - это

взаимоуважение.

Вот это будет первым шагом к Единению в духе. Так думаю.

[irene]

А что такое реальное строительное творчество, а не топтание на месте? Я понимаю, что это строительство себя нового. Для этого и знать бы неплохо подробности. А уж как это внутреннее строительство выразится во внешних делах...

Вот написано, что цементирование эволюционными мыслями - очень важная работа. А она видна? Или только бабушку через дорогу переводить?

У меня вопросик, что всё таки люди понимают под сердцем? Эпоха сердца началась, а мы знаем "с чем его едят"? Что понимаете под единением сердец? Тусование? (куда-то смайлики запропастились...)

[Yula]

Сообщение от irene

А что такое реальное строительное творчество, а не топтание на месте? Я понимаю, что это строительство себя нового. Для этого и знать бы неплохо подробности. А уж как это внутреннее строительство выразится во внешних делах...

Вот написано, что цементирование эволюционными мыслями - очень важная работа. А она видна? Или только бабушку через дорогу переводить?

У меня вопросик, что всё таки люди понимают под сердцем? Эпоха сердца началась, а мы знаем "с чем его едят"? Что понимаете под единением сердец? Тусование?

Я понимаю это так:
признать в другом человеке - человека. И бережно к нему относиться как к тонкочувствующему существу.

Сердечность - основное качество человека. Сердечность - это любовь.

[irene]

Тогда бы и сказали, что наступает Эпоха любви между людьми. А говорят про Эпоху Сердца. Значит, что-то ещё в этом сочетании слов?

[Редна Ли]

Сообщение от irene

А что такое реальное строительное творчество, а не топтание на месте?

Я уже привел примеры. Если из них не понятно, то дальнейшие детализации врядли помогут...

[Нина]

Сообщение от irene

У меня вопросик, ... Что понимаете под единением сердец?

Для меня Единение сердец созвучно понятию Братства, братских взаимоотношений. Это то, о чем сказано в Учении Храма:

"Как жемчуг, который все же сохраняет свойственную ему ценность, даже будучи брошенным в грязь, и требуется лишь очистить его, чтобы увидеть его прекрасный духовный блеск, так и слово «Братство» должно снова стать таким, чтобы изливать свет своего благородства на мир, раздираемый борьбой и разногласиями, а также полным отсутствием братской любви. И ты, дитя Мое, – кто бы ты ни был, – тоже имеешь в этом великом деле свою долю.
Буквально Братство означает все то, что подразумевается под словами: «Поступай в отношении других так, как ты хотел бы, чтобы поступали в отношении тебя», и это положение бесспорно. И ни один из вас не поставлен в такие условия, чтобы быть не в состоянии следовать этому закону, ибо он – вселенский, и всякий нарушающий его навлекает на себя кармическое следствие. Более того, на этом законе зиждется возможность дальнейшего продвижения по эволюционной линии, ибо, если вы не можете подарить любовь своему брату или сестре, протянуть руку помощи или ободрить их словом или делом (а пока вы испытываете только эгоистические желания), то как же вы сможете отдать Великому Учителю, которому вверяете себя (Тому, Кто есть одно с тем братом или сестрой, так же как и с вами), свою бескорыстную Любовь, единственно могущую удержать вас на избранном вами Пути? И это отнюдь не сентиментальность, как часто полагают, но, как указывалось и ранее, – закон, на котором основывается ваша истинная жизнь и здесь, и в потустороннем мире. Всякое когда-либо сотворенное зло относится именно к нарушению этого правила, и звезды снова предсказывают уничтожение великих континентов из-за неповиновения человека закону.
Откройте глаза, дети Мои, и посмотрите, как бесчеловечность, или отсутствие братской любви, проявляемая человеком, обременяет цепями, связывает и приносит в жертву собственным эгоистическим желаниям и страстям такие же частицы божественного – души братьев, пытающихся идти по одному и тому же утомительному пути, совсем рядом, на расстоянии звука голоса, и укрывающихся вместе с ним под одной и той же крышей чертога.
Дети мои, сбросьте ярмо, так долго обременявшее ваши плечи, распрямитесь и скажите вместе с теми, кто любит вас: «Я есмь брата моего хранитель; ошибки и заблуждения брата моего – мои ошибки и заблуждения; ноша моей сестры – моя ноша».

[Нина]

13.423. Многие будет читать о Братстве. Многие будут беседовать по этому предмету. Но многие ли приложат к жизни основы Братства? Не читание, не разговоры нужны, но проблески братских отношений. Нужны также опыты над энергией мысли, пусть они не дадут блестящих следствий, но все-таки они наполнят пространство и помогут кому-то неведомому. Пусть будут отставлены пустые доводы, что нечто не удалось. Сегодня не удалось, чтобы завтра расцвело прекраснее.

[крайний]

Сообщение от Редна Ли

Возможны и более скромные варианты, но обязательным требованием к ним должно быть наличие реального строительного творчества, а не топтание на месте.

При желании, этот посыл можно развернуть и против участия в реальных проектах, если участие в них будет осуществляться без должной осознанности, внешне. Однако, к чему противопоставлять, то что несложно суммировать. Так, хорошим приложением к серьезной внутренней работе, станет практическое участие в уже существующих проектах поблизости, и для этого не обязательно кричать в теме: "СТОП! Вы все делаете неправильно, не там))) и вообще не то что нужно!" )))

[protos]

Некоторые результаты из практики. Постараюсь дать предельно упрощённую картину тех закономерностей групповой работы, которые были выявлены в ходе опытов по созданию групп, работающих в направлении изучения АЙ.
Группы создавались самые разные по составу участников, уровню развития сознания, готовности к индивидуальной и совместной работе. При создании делался упор на изучение шлок, и применении полученных знаний на практике.
В зависимости от внутренних накоплений и развития сознания можно условно представить три группы участников. Первая (самая многочисленная – «теоретики») имеет теоретические представления и понимание. Вторая (малочисленная – «полупрактики») имеет частичный опыт применения теории на практике. Третья группа ( «практики») насчитывает совсем немного человек, которые практику применения сделали своей повседневной нормой. Это можно представить примерно так: есть информация о диковинном заморском фрукте, например, молодильном яблоке, в стране, где они не растут. Сколько человек могут сказать, что они знают, что такое м. яблоко? Только те, кто побывал в заморских странах, увидел и попробовал на вкус. Именно эти люди имеют возможность увидеть не только яблоко, но и яблони, сады, где растут множество фруктов. Поэтому, практическое знание таких людей о рассматриваемом предмете, превышает воображаемое представление настолько, насколько они смогут на собственном опыте увидеть, попробовать, узнать как можно больше о предмете внимания. Они же могут привезти с собой один-два фрукта, чтобы дать другим возможность узнать на опыте, что есть такой фрукт и выглядит он так, и вкус у него такой. Сколько человек смогут сказать, что они знают, что такое яблоко, попробовав его один раз? Очень немного. Сколько останется тех, кто может говорить об этом знании со слов «счастливцев»? Большинство. Примерно так же распределяются участники в группах, создаваемых «по объявлению»: действительно знающих – один, редко два; знающих частично – чуть больше, не знающих – 80-90%.
Шансы, что люди в группе будут понимать друг друга, когда будут обсуждать тему этого фрукта, распределяются в чётком соответствии с процентным отношением практического знания. Есть особенности отношения к имеющемуся знанию у каждой из групп, причём эти отношения достаточно хорошо согласуются со степенью знания. Самая многочисленная группа (теоретики) относится к собственному знанию, как достаточно уверенному пониманию сути того, о чём говорится (причём, уверенность и понимание основываются на собственном личном жизненном опыте в похожих ситуациях, например, в описании вкуса яблока встречаются знакомые по ощущениям качества описываемого фрукта). Вот на этом соответствии строится понимание и выстраивается представление о предмете изучения. Вторая группа (полупрактики) имеет практическое представление лишь о единичном случае прямого изучения и познания: вкус, цвет, вес, запах и т.п. Могут ли они сказать, что знают предмет? Да, большинство (из этой второй группы) ограничивается самым небольшим опытом, чтобы по нему судить о целом явлении. Но насколько полно их знание? Ведь яблоки бывают очень разные, и последствия их «познания» в виде употребления во внутрь, тоже бывают самыми неожиданными, например, в случае зелёных незрелых яблок, или перезрелых, или сводящих скулы от кислоты, или сушёных. Да мало ли каких? Вот об этом может ЗНАТЬ тот, кто был ТАМ и сам всё пробовал (практик). Теперь давайте попробуем посмотреть на то, смогут ли люди из первой группы (теоретики) понять, о чём говорит этот (практик): 100% из 100% - нет. Причина – нет опыта, нет знания на своих чувствах и ощущениях, поскольку для этого им надо съесть всё, то же самое, что и «практику». Но и такое условие (даже сели «теоретик» испытает на себе, то же самое, что и «практик») не гарантия того, что будет достигнуто полное понимание – каждый имеет индивидуальные восприятия, отличные от других. Смогут ли «полупрактики» понять «практика»? Да, шансов гораздо больше, но частичное знание тоже не гарантия понимания.

[protos]

Что имеем из всего этого? Теоретические представления большинства «как должно быть» и практическое знание «как оно есть». Последнее – настолько разительно отличается от первого, что в подавляющем большинстве случаев просто отбрасывается неготовым сознанием как не соответствующее представлению (пониманию, «знанию»). Это незнание и есть основная причина непонимания. Нужно упомянуть очень существенную деталь. Когда человек достигает стадии «практика», он переходит в способе познания на иное качество и подход: познание умом постепенно заменяется на осознание роли чувств и ощущений, как более мощного, быстрого и точного способа познавания. Спорный момент? Он ровно настолько спорный, насколько есть практическое знание этого. С этого момента «практик» становится практически непонятным. Любая попытка объяснения сути того, что и как он делает, приводит к углубляющемуся непониманию без малейшей надежды на иное. Этот момент (изменение способа познания) можно обозначить как ту основу, с которой начинается взаимное понимание и возможность единения сознаний на основе сердечного чувствования.
Принципиально можно сказать о двух способах преодоления непонимания для налаживания процессов единения. Первый – принятие чужого опыта на веру, второй – испытание на собственном опыте всех тех утверждений, что предлагаются к сотрудничеству без принятия на веру чужого опыта. Вот здесь собранная группа сталкивается ещё с одной трудностью, имеющую закономерный характер: свободу выбора. В этот момент человек начинает понимать, что ему, чтобы работать в группе, придётся выбирать: верить или нет, идти дальше или нет.
В случае положительного решения, при дальнейшей работе начинается проявляться ещё одна закономерность: в человеке начинается процесс выявления его накоплений. Вместе с проявлениями светлого характера начинается проявление тёмных сторон. Очень напряжённый момент: никто заранее не знает, что «вылезет» наружу. Далее идут процессы узнавания друг друга такими, какими люди себя не представляли и часто понятия не имели, что такое может в них быть. Обычно к этой стадии от начальной группы остаются «рожки да ножки». Можно добавить, что этот этап напрягается вмешательством темных сил, которые полагают на это много энергии. Здесь человек может на собственном опыте испытать многое из того, о чём 99% теоретиков не имеют не то, что знания, но и ни малейшего представления. После таких «опытов» редкие единицы соглашаются добровольно идти дальше.
В результате, не дойдя до полноценной стадии «полутеоретиков», 80 % участников групп разбегаются. Оставшиеся проходят очень трудные испытания на устремление, верность и веру.
Нужно упомянуть, что время, за которое проходит испытание группа, растягиваться на годы. Выдержав всё, оставшиеся два-три человека приходят к осознанию сути сердечного взаимодействия. С этого момента начинается совсем иная жизнь. Она отличается от общепринятого понимания как Свет Солнца от света Луны. Говорить об этом можно, но, можно и ощутить.

[protos]

Почувствовать и понять разницу можно побывав, например, в Оптиной Пустыне. Кто знает внутреннее состояние (настрой) сознания на молитвенный настрой (состояние) монахов, тот поймёт о чем разговор. Это – надо пережить. До этих пор мы не ЗНАЕМ, нам только кажется.
Всё, что здесь сказано, основано но осмыслении конкретного практического опыта. Это описание – очень приблизительная и донельзя упрощённая схема, которая может дать лишь приблизительное представление о предмете разговора. Это попытка объяснить, что такое «молодильное яблоко».

Сердце, 298 Ничто не может явить понимание Невидимого Мира, как само ощущение его. Ничто не может пособить сердцу, если оно не захочет предаться чувству и ощущению. Осторожное отношение к явлениям жизни показывает готовность к опытному методу исследования. Не следует понимать утверждение, как нечто отвлеченное, но нужно понять всю близость Учения, утвержденного опытом.

Мир Огненный ч.2, 39 Конечно, вы слышите, как жалуются люди на бесполезность молитвы. Они скажут: «к чему отшельники и монастыри, когда мир погрязает в несчастье?» Но никто не подумает, во что обратился бы мир без молитвы! Потому следует прекращать всякую хулу на деяния духа. Откуда же придет ощущение связи с Высшим, как не от молитвы? Пусть осуждающие вспомнят, не дрогнуло ли их сердце при устах восторга? Уста духа каждого приближали к возможности постижения. Именно, нужно хранить мост к Высшему Миру.

Аум, 576 Психометрия считается уделом исключительных людей, но общее свойство дано решительно всем. Каждый человек при каждом прикасании к предметам ощущает различные сенсации. Разница лишь в том, что один обращает внимание на них, но другой проходит равнодушно. Следует отдавать себе отчет в каждом ощущении.
Какое богатство жизни откроется тем, кто вибрирует на все чувствования. Не трудно усовещивать себя в разнообразии ощущений. Каждая книга, каждое письмо несет в себе целую ауру. Нечто несказуемое, но явное сердцу получится от прикасания. Нет причины полагать, что лишь некоторые счастливчики имеют дар, в котором другие обойдены.
Мысль о возможности уже есть открытый путь.

Беспредельность ч.2, 763 Ощущение тонких центров предопределяет тонкость творчества. Все творческие импульсы, напряженные тонкими ощущениями, утверждают тонкость форм. Потому человечество должно утвердиться в устремлении к тонким ощущениям. Все чудесные формы Космоса построены на тонкости ощущений. Все тонкие чувства создают тонкие формы. Так в Беспредельности человечество может утончать свои ощущения.

Сердце, 433 При воспитании сердца мы незаметно для себя привыкаем к сферам Тонкого Мира. Это происходит не на каких-то исключительных, чудесных феноменах, но на маленьких ощущениях, которые утонченное сердце начинает распознавать. Нужно принять эту мысль о значении маленьких ощущений, но не следует стать ханжою, погружаясь в догмы крошечных подразделений. Сердце укажет волнистую грань между существенным и условным. Мало-помалу признаем, что около нас существует множество явлений, которые не укладываются в законы примитивной физики. Умножится опыт и составится целый свод ощущений Тонкого Мира. Это будет наиболее явным началом приближения к Миру Тонкому. После чувствований мы начнем приучать и плотное тело к особенным свойствам следующего состояния. Войдя в сущность законов Тонкого Мира, мы в нем самом приобретем сразу особые ступени. У Нас считают совершенно естественным приучение сознания к тонким чувствованиям, и, таким образом, получить и телесное приспособление.

Сердце, 432 Первая обязанность следить за своими ощущениями. Нельзя считать такое внимание преувеличением, наоборот, оно должно показывать уважение к высшему прообразу. Пора покончить с теорией случайностей. Верно заметили, что даже простейший опыт не может быть повторен. Но индивидуальность действия не от случайности, но вследствие неотразимой очередности законов. Так можно приучиться уважать действительность. Правильно заметили, что лишь новое сознание упрочит будущее. Во имя будущего сосредоточимся.

Я из темы выхожу.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от protos

Это можно представить примерно так: есть информация о диковинном заморском фрукте, например, молодильном яблоке, в стране, где они не растут. Сколько человек могут сказать, что они знают, что такое м. яблоко? Только те, кто побывал в заморских странах, увидел и попробовал на вкус. Именно эти люди имеют возможность увидеть не только яблоко, но и яблони, сады, где растут множество фруктов. Поэтому, практическое знание таких людей о рассматриваемом предмете, превышает воображаемое представление настолько, насколько они смогут на собственном опыте увидеть, попробовать, узнать как можно больше о предмете внимания. Они же могут привезти с собой один-два фрукта, чтобы дать другим возможность узнать на опыте, что есть такой фрукт и выглядит он так, и вкус у него такой.

Это пример из мира форм, а не из мира духа.

Если яблоко пробовали не все, то дух "попробовали" все по определению. Поэтому мы и смогли перешагнуть из животной стадии в человеческую. От воплощения к воплощению, каждый человек в детстве не раз касается высших состояний. И любой кто вспомнит, как он часами играл у ручья с веточками, пуская их по воде и вглядываясь в воду, или любое другое "детское" занятие, вспомнит и дыхание неизвестного, единого источника царящего в те минуты внутри и вокруг. Происходит это и каждую ночь в фазе глубокого сна. Пусть человек кусает яблоко каждую ночь бессознательно, но тем не менее оно всегда под рукой. Никуда ходить не надо.

Если же говорить об осознанных высших состояниях сознания, то и они беспредметны и бесформенны, так что принести такое яблоко другому изначально невозможно.

[Dar]

Сообщение от protos

Некоторые результаты из практики. Постараюсь дать предельно упрощённую картину тех закономерностей групповой работы, которые были выявлены в ходе опытов по созданию групп, работающих в направлении изучения АЙ.
Группы создавались самые разные по составу участников, уровню развития сознания, готовности к индивидуальной и совместной работе. При создании делался упор на изучение шлок, и применении полученных знаний на практике..

Т.е. вы создали эти группы и руководили ими?
Давали задания, шлоки, проверяли, оценивали..
А что еще делали кроме обсуждения шлок?
Ведь как-то определяли же практиков и теоретиков.